нужен совет профи

[N2OB]

Ну и, тогда уже надо балансировать и ставить дверь не хуже чем Н-10м. В общем - бюджет 100 000. Олег, я ж простолюдин, куда мне

[Oleg_V]

15 тысяч

Я про это и говорю, более менее нормальный комплект замка с цилиндр овым механизмом дорого стоит, в сравнении с сувальдным.

[Oleg_V]

Ну и, тогда уже надо балансировать и ставить дверь не хуже чем Н-10м. В общем - бюджет 100 000. Олег, я ж простолюдин, куда мне

Тогда минимальные условия по двери:
1. Карман под замок или крепление врезного замка не только за торцевую планку
2. Ребра жесткости (вертикальные и горизонтальные) с креплением к наружному листу металла.
3. Гарантия
4. Замки

[Анна Васильева]

Спасибо всем!)))Но вот беда, читаю и не понимаю ничего...попробую с 3-4 захода осилить... Может все-таки есть готовый продукт.. дверь неман за 70 не потяну... может все-таки профессор3+?киличным ножом ваще убили(((((((((((

[Oleg_V]

Вот посмотрите, может подберете:
http://www.xn----7sbabaocjxke2bsg5b..../#.UjMUYNLCXCa

www.armada-********/index.php/zamki#kb

http://www.spbdvery.ru/i_ozenka_stoim.html

[N2OB]

Олег, я в той своей теме про двери уже спрашивал, в этой тогда конкретно у Вас спрошу.
Эта дверь подойдет под Ваши минимальные: http://www.dveri-arena.ru/accessorie...otivosemom/38/
Там еще опция усиления замковой зоны есть - 700р +4мм плашечка и столько же усиление ответной части. Так должно стать понадежнее.
Что думаете про конструкцию?

[N2OB]

Гардиан этот видел, мерси. На сайте Города тоже лазал. Кажется, что похож город на Арену. Армада что-то не открывается, может форум блочит ссылку. Как Вам Арена в сравнении с вашими?

[Oleg_V]

Эта дверь подойдет под Ваши минимальные: http://www.dveri-arena.ru/accessorie...otivosemom/38/
Там еще опция усиления замковой зоны есть - 700р +4мм плашечка и столько же усиление ответной части.

Сложно рассуждать по описанию и одной картинке. По ним все хорошо. Думаю Вам нужно на месте все посмотреть и принять решение. Вопросы из увиденного: есть ли горизонтальные ребра жесткости + как крепится замок.

[N2OB]

Спасибо, Олег, спрошу обязательно. Про замки вскользь уже интересовался у них, сказали, что никакого "лючка" и т.п. для доступа из квартиры - не делают.
Разве можно в таком случае закрепить замок не только к торцу двери? Как в таком случае поступают, может какие направляющие или что-то в этом роде наваривают?
Сколько желательно горизонтальных ребер жесткости?
И еще, Олег, Вы не знаете, как можно выяснить - считают ли Арену производители Кербероса надежным установщиком и распространяется ли 100-летняя гарантия на Керберосы внутри Арен

[Oleg_V]

Разве можно в таком случае закрепить замок не только к торцу двери? Как в таком случае поступают, может какие направляющие или что-то в этом роде наваривают?

Да возможно - карман, в который замок вставляется с торца двери.
Как вариант конструкции:

Но самый оптимальный:

Сколько желательно горизонтальных ребер жесткости?

Оптимально 15-20 см между ребрами жесткости. А количество зависит от высоты.

И еще, Олег, Вы не знаете, как можно выяснить - считают ли Арену производители Кербероса надежным установщиком и распространяется ли 100-летняя гарантия на Керберосы внутри Арен

100 гарантия распространяется в любом случае на замок.

[SAWWA]

Довольно практичное решение. И всё же правильный сувальдный замок по цене -реальной взломостойкости пока остаётся наиболее адекватным решением

[N2OB]

Анна, я заметил корреляцию: чем больше читаю, тем больше денег хочется потратить на дверь

[N2OB]

Олег, SAWWA, родился еще один вопрос из области сравнения теплого с мягким, но тем не менее. Я уже спрашивал что-то похожее, но там мы с Вами не сформулировали именно в этом контексте.
Итак.
Есть несколько сувальдных замков, допустим Чиза 57.535, Моттура 52.771 или сувальдная часть 54.787 (вроде бы одинаковые по принципу), Бордер 3B, или Барьер -Премьер.
Как вам кажется, какой из цилиндр ов будет соответствовать их степени защищенности, если оценивать его установленным в шестеренчатую Чизу, с бронечашкой и броненакладкой?
Если это возможно напишите в стиле:
Керберос 309 - EVVA3ks
Кале 252 - Чиза Асикс.

[SAWWA]

Привет!
указанные замки относятся как к сувальдным и цилиндр овым, далее

Есть несколько сувальдных замков, допустим Чиза 57.535, Моттура 52.771 или сувальдная часть 54.787 (вроде бы одинаковые по принципу), Бордер 3B, или Барьер -Премьер.
Как вам кажется, какой

ответ : Барьер -Премьер

Если это возможно напишите в стиле:
Керберос 309 - EVVA3ks
Кале 252 - Чиза Асикс

УФФ много букфф не осилил , конкретнее..

[N2OB]

Пардон, попробую еще раз.
Пункт 1.
Я хочу сравнить условную взломостойкость нескольких моделей сувальдных замков с цилиндр овой Чизой 56.535 с разными цилиндра ми.
При сравнении мы будем считать, что на все замки установлены бронепластины одинаковой толщины, а цилиндр овый дополнительно укреплен стандартной бронечашкой утопленной в полотно, но без всяких там шторок.

Пункт 2.

Идеальный итог мне представляется в таком виде:
Допустим:
1. Сувальдный замок Кале 252 равен по взломостойкости Чизе 56.535 с цилиндр ом Астрал.
2. Керберос 309 и Барьер -Премьер, допустим, равны Чизе 56.535 с цилиндр ом EVVA 3ks.
Правильно ли я мыслю?


Пункт 3.
С какими цилиндра ми внутри все той же Чизы 56.535 в таком же стиле можно сравнить следующие сувальдные замки ?

1. 308 Керберос
2. 306 Керберос
3. Чиза 57.535
4. Чиза с системой перекодировки
5. Моттура 52.771
6. Моттура 54.787
7. Моттура 54 Y 939 с нуклео (там еще в корпусе есть цилиндр овая часть, вычеркнем ее)

[Oleg_V]

Пардон, попробую еще раз.
Пункт 1.
Я хочу сравнить условную взломостойкость нескольких моделей сувальдных замков с цилиндровой Чизой 56.535 с разными цилиндрами.
При сравнении мы будем считать, что на все замки установлены бронепластины одинаковой толщины, а цилиндровый дополнительно укреплен стандартной бронечашкой утопленной в полотно, но без всяких там шторок.

Что то сложно рассуждаете, проще просто сравнить цилиндровые механизмы.
Просто замок под профильный цилиндр имеет принципиально элементарную одинаковую конструкцию.
При этом 99% процентов имеют одинаковые недостатки, как например:

Пункт 2.
1. Сувальдный замок Кале 252 равен по взломостойкости Чизе 56.535 с цилиндром Астрал.

См пункт 1

2. Керберос 309 и Барьер -Премьер, допустим, равны Чизе 56.535 с цилиндр ом EVVA 3ks.
Правильно ли я мыслю?

Нет не верно, по моему мнению не равны.

[Oleg_V]

1. 308 Керберос
2. 306 Керберос
3. Чиза 57.535
4. Чиза с системой перекодировки
5. Моттура 52.771
6. Моттура 54.787
7. Моттура 54 Y 939 с нуклео (там еще в корпусе есть цилиндр овая часть, вычеркнем ее)

Такое впечатление, Вы хотите построить список замков в последовательности: самый взломостойкий - самый слабый замок. Боюсь такой список мы Вам не построим.

[N2OB]

1.
Да нет, Олег, я не о списке от 0 до 10. Я по пунктам выписал, чтоб как-то конкретизировать модели и прояснить суть вопроса, как просил SAWWA.
Таблицы взломостойкости цилиндр ов Вы (или SAWWA, точно не помню) мне уже скидывали, спасибо, там все наглядно и понятно.

2.
Для примера на фото Вы выложили, как я понимаю по отверстию под ключ, корпус сувальдного, а не цилиндр ового замка.

3.
С точки зрения обычного потребителямой вопрос до ужаса прост, ну честно.
Вот стою я перед прилавком, выбираю нижний замок, и плыву в неведении. Можно цилиндр , можно сувальдный с защелкой. Поэтому хочу сопоставить взломостойкость трех-четырех моделей сувальдных за 6-10 тысяч рублей и 3-4 моделей цилиндр овых в похожем диапазоне цен.
А модели (еще раз повторюсь) выписал только для конкретики, мне же надо будет конкретный замок купить, а не сферический в вакууме Общие доводы меня уже не спасают в таком случае.
4. Неужели нельзя так сравнить конкретные цилиндры и сувальдные?

[Oleg_V]

Для примера на фото Вы выложили, как я понимаю по отверстию под ключ, корпус сувальдного, а не цилиндр ового замка.

На фото показано, что когда замок закрыт, засовы практически не входят в корпус замка. И это позволяет легче взламывать замок методом отжима. И это характерно для всех замков CISA , Mottura и т.д. И для сувальдных и для цилиндр овых.

[N2OB]

Из 4-х моих пунктов Вы выбрали самый главный
Ладно, простите за назойливость, может уже докучаю. Черт с ним с этим вопросом, Вы же не господь бог, чтоб все на свете знать. И так многому нуба научили, спасибо.