Неман. Отчет. Кошмар

[Archi]

Собственно не хотелось писать отрицательный отчет по производителю, продукцию которого я очень уважаю, но так как все безобразие сопутствующее этому продолжается - напишу все как есть.
Где-то в ноябре посетил ТЦ "Москва", где расположен один из выставочных стендов Неман а, так как почитав форум остановился именно на этих дверях. Выставочное помещение довольно маленькое, но зато в этот день работал очень квалифицированный специалист. Все подробно показал, объяснил, посоветовал. Составили предварительную смету. В общем, все супер.
На следующий день позвонили в головной офис, чтобы вызвать замерщика. Оказалось, что у замерщиков все расписано на несколько дней вперед и время и дату приезда назвать не могут. Попросили оставить телефон, чтобы связаться со мной и согласовать время. Оставил. Прошло 10 дней. Никто не звонит. Ладно, позвонил еще раз. В этот раз сработали оперативно - замерщик пришел на следующий день. Быстро, вежливо, квалифицированно. Все понравилось.
Стал ждать, когда изготовят. Тут еще новогодние каникулы, так что все немного затянулось. Где-то за пару дней до конца срока, молчаливое ожидание стало напрягать. Когда остался один день, позвонил спросить, не потерялся ли мой заказ. Оказалось все в порядке. Договорился по срокам установки.
В заданный день привозят дверь.
Дальше начинается самое интересное. Замерщики смотрят на дверную коробку, на проем и наступает минута молчания. По чертежу, надо было изготовить коробку, чтобы она встала в распор, т.е. без наличников. О чем замерщик в чертеже уведомил завод, обозначив все большими буквами "А" (кто разбирается в таких тонкостях, поймут о чем я). Так вот, ВНИМАНИЕ: в Костроме на заводе, дверную коробку изготовили с НАЛИЧНИКАМИ. Соответственно, размеры коробки увеличились примерно на 3 см в каждую сторону, кроме пола. Такой ситуации ни один замерщик представить не мог, соответственно всех тех технологических зазоров, что оставил замерщик не хватило. И коробка в проем не встает!
Я в шоке. Ребята установщики переговорили с центральным офисом и начали на месте подгонять коробку по размерам. Т.е. отрезать наличники болгаркой, а потом все дырки сваривать. Затем еще штробить стены. В итоге, вместо 2-3 часов, установка растянулась на 5-6 часов. Про то, что грязи было по уши, я молчу, и так все понятно. Кстати, установщикам отдельный респект: люди исправляли чужие ошибки и при этом, за все 5-6 часов работы, я не слышал в их речи ни одного слова матом. Я был очень удивлен, что вообще в России так может быть: тяжелая физическая работа и все вежливо, спокойно и культурно. В общем установщики у Неман а хорошие.
В итоге все поставили.
Но на этом неприятности не кончились. Через месяц возвращаются соседи из коммандировки. И выясняется неприятная вещь: один из штырей вгоняющихся в стену, ребята сделали слишком длинным и он прошел все стену к соседям практически насквозь и выбил кусок бетонной стены внутрь квартиры соседей. В данном случае, я ребят установщиков особенно не виню. После того, как им вдвоем пришлось за целым заводом продукцию переделывать, кто хочешь может ошибиться. Ладно бы у меня кусок стены вылетел - повесил бы на это место картину какую-нибудь, и все. Или хотя бы сам был строителем - пошел бы к соседям и сам им замазал. Но так как не обучен этому, позвонил в Неман на счет устранения. Вот тут начинается самый дурдом.
Первый раз, мастер из Неман а пришел просто посмотреть на проблему только через 1.5 недели после моего первого звонка. И все эти полторы недели, приходилось через день звонить в Неман и просить, чтобы кто-нибудь пришел. Мастер посмотрел, все записал и ушел. Теперь, ВНИМАНИЕ: после ухода мастера прошло три с половиной недели и не сделано НИЧЕГО. Все это время звонил в центральный офис по несколько раз в неделю и напоминал им. В ответ было: то кто-то кому-то не передал, то на сотовый не могут дозвониться, то забыли, то еще чего-то. Движений со стороны Неман а "ноль". На сегодняшний день люди живут уже много времени с дыркой в стене, отношения с соседями испорчены напрочь, поскольку они считают, что пострадали по моей вине. Причем если сразу все это можно было решить как-то безболезненно, то теперь ожидание соседей достало и чем все завершится с их стороны, я даже боюсь предположить. Мне вся эта ситуация нервных клеток тоже не прибавила. Не говоря о том, что мне с соседями еще много лет жить бок о бок, а отношения испорчены. А собственно в чем моя вина? Что я дверь у Неман а заказал?
У меня вот очень большая просьба к господину Павлову, если он прочитает это сообщение, как-нибудь помочь в данной ситуации.
Я конечно понимаю, что он не может отвечать за бардак в работе московского представительства. Но с другой стороны, все неприятности ведь начались с неправильного изготовления двери на заводе в Костроме...

[Aleks_nw]

по моему скромному мнению.
дыра в стене у соседей все-же по вине установщиков случилась. так-же как и грязь.

далее по сварке и.т.п. - по моему опыту за три часа великолепно расширяется дверной проем - завесив мокрой простыней кусок лестничной клетки избегаем кучи грязи.
следовательно за те-же пять часов можно было бы поставить дверь не занимаясь отрезанием наличников, сваркой и.т.п. - кстати так и не понял что варилось ?.
по поводу дыры в стене - установщики сами выбрали для себя такой путь - имели полное право развернуться и увезти дверь на склад для дальнейшей отправки на завод.. в этом случае в срочном порядке завод должен был бы выслать дверь сделаную правильно.
то что они принялись вкорячивать явно неверно изготовленную дверь это их большая ошибка и то что они устали и стали ошибаться это исключительно их вина.
(я работал со стройками и на своей шкуре знаю, что если пришло что-то не то.. то надо это отправлять обратно, а не заниматься самодейтельностью)

то что дыра в стене соседей это не длина штыря, а засверлено глубже чем надо.
дома типовые.. установщики должны были знать толшину стен, чтобы определить на какую глубину им следует засверливаться.. и где надо быть предельно осторожными, а где можно расслабиться.

вы же говорите что виноват в дыре в стене завод который находится в костроме.. это по меньшей мере странно - я так-же могу сказать что в плохо зашпаклеваной полуколонне у меня дома виновата албания т.к. по телевизору в новостях шел репортаж про албанцев.. я отвлекся его посмотреть, к этому времени комки не разглаженой штукатурки на полуколонне уже присохли..
я ведь не виноват - меня албанцы отвлекли..

завод за дыру должен нести ответственность т.к. установщики работают на завод. за их действия завод отвечать должен..
единственное - почему дыра возникла? вероятно там была трещина - вы сами говорите что вылетел здоровый клок.. обычно около 10 см квадратных выпадает не больше)
а в этом случае виноват пьяный рабочий который устанавливая данную стену молотил по ней кувалдой.. чем создал систему расходящихся трещин.. - это конечно фантазия.. но просто не укладывается в голове здоровенная дыра.. не может она появиться.
есть только один вариант когда дыра больше положеного небольшого размера появляется

если просверлили глубокое отверстие а потом пытались забить туда штырь который длиней этого отверстия.. причем молотили кувалдой.


в общем странная история. .думаю производитель разберется..
только почему вы сейчас написали.. - ведь обмолвились же - новогодние каникулы.. - когда вам поставили дверь? почему вы раньше молчали?.

[zdm]

2 Archi
для того чтобы представителю Неман а было понятней о чем идет речь. да и ваш пост не напоминал голословность.
сообщите номер договора и дату.. - думаю так для всех будет удобней.

[Иванов]

Насколько я в курсе, в Москве не представительство Неман а, а дилер.

О чем замерщик в чертеже уведомил завод, обозначив все большими буквами "А" (кто разбирается в таких тонкостях, поймут о чем я).

Или хотя бы сам был строителем - пошел бы к соседям и сам им замазал.

Не знаю... если Вы не строитель, то откуда Вы знаете, что как должен быть правильно составлен строительный чертеж?

[Archi]

по моему опыту за три часа великолепно расширяется дверной проем .

Там его расширять некуда было. Две стены по бокам.

завесив мокрой простыней кусок лестничной клетки избегаем кучи грязи.?.

плохо себе это представляю, поскольку от болгарки во все стороны окалина летит. А режут ведь на полу.

кстати так и не понял что варилось ?.

Коробка представляет из себя квадрат, так как сделана из металлического листа согнутого в виде квадрата. Противоположные стороны этого листа соединяются сваркой как раз на наличниках. И когда Вы отрезаете наличник, у Вас квадрат расходится. Ну вот и нужна сварка. Коряво конечно написал, но если непонятно, напишите, попробую еще раз.

то что дыра в стене соседей это не длина штыря, а засверлено глубже чем надо

Может и так. Я поскольку не спец, могу и ошибаться.

вы же говорите что виноват в дыре в стене завод который находится в костроме..

Вы меня не так поняли. Я имел ввиду, что косяки еще с завода начались.

вы сами говорите что вылетел здоровый клок.

Там где-то 15-20см, но для меня это здоровый. Поскольку раньше с таким не сталкивался.

когда вам поставили дверь? почему вы раньше молчали?

А до того,как вылезла эта ситуация с соседями и Неман стал затягивать решение этого вопроса, смысла в этом особенно не видел. Сбои у всех бывают. А тут прослеживается явное нежелание это решать. Вот и написал...

[Archi]

Насколько я в курсе, в Москве не представительство Неман а, а дилер.

dveri- neman .ru Это по-моему представитель. Или я не прав?

Не знаю... если Вы не строитель, то откуда Вы знаете, что как должен быть правильно составлен строительный чертеж?

Там особых знаний не надо. Там либо А, либо В.

Я вот конкретно по двери, никаких претензий не имею.
Проблема в том, что возникшую неприятную ситуацию, до сих пор решить не могут.

[Archi]

2 Archi
сообщите номер договора и дату.. - думаю так для всех будет удобней.

А в чем эта информация будет всем удобна?
Я и так им каждый раз звоню и номер договора называю.

[Иванов]

Сколько раз я сталкивался с непониманием замерщика и установщиков...
Один раз, когда привезли кованые решетки на балкон установщики сильно удивились, что у меня не первый этаж и предположили, что я скрыл сию информацию от замерщика, пришлось пояснить им, что он выходил на балкон делать замеры и первый от пятого этажа, наверное, смог бы отличить .

Короче, давайте дождемся людей, а то мы тут много напредполагаем.

Вы, все-таки номерком договора с его датой озаботьтесь, это поможет внести конкретику - Вы же здесь к Павлову обращаетесь, ну и номер здесь сообщите.

[Archi]

Сколько раз я сталкивался с непониманием замерщика и установщиков...

Да не, у меня в этом плане был полный порядок. А про букву "А" в чертеже я знаю, поскольку я под ним подписывался, я у замерщика все досканально спросил.

Вы, все-таки номерком договора с его датой озаботьтесь, это поможет внести конкретику .

Да чего о нем заботиться, перед глазами лежит. Если представителям Неман а будет нужно, тут же в личку сброшу.

- Вы же здесь к Павлову обращаетесь

Да я же не с претензией, а с просьбой помочь. Поскольку мне лично, никаких продвижений в данном вопросе от московского представительства своими звонками получить не удалось. Может хоть у него получится...

[Aleks_nw]

Насчет номера - просто он увидит, не придется спрашивать.. или вы не желаете общественности номер договора сказать? смысла не вижу.. там ни адресов ни фамилий нет.. просто номер договора и кроме представителя немана никому никакой информации не даст..
15 см. небольшая вмятина.. замазать дело нескольких минут.. другое дело, что отделка испорчена (обои как миниум) у ваших же соседей не голые стены.. а это плохо поскольку если обои, то это лист от пола до потолка - отдельно обои не продаются, тоесть рулон - миниум.. если обои клеились давно, то уже выгорела краска, значит обоев на всю стену надо
если стены крашеные, и краска вручную колеровалась, то краска на всю стену - если краска хорошая, то банка для подкрашивания
и упаси бог если у них венецианская штукатурка..

хотя завод в принципе может не по человечески оценить ущерб, а как это жко делает - тоесть как государство.
жко считает весело - вас затопило по той причине что на крыше трубы лопнули (ведомство ЖКО)
они обсчитывают -
потолок - повреждено 3 процента.. общей площадью 50 см квадратных расход краски на 50 см около 0.2 литра - цена 0.2 литра около 20 рублей
20 рублей

обои тканевые, цена рулона 670 руб. повреждено обоев на стене 1 м. кв..
итого в рулоне 10 метров, значит 67 руб.

итого 87 рублей за причиненный ущерб.
(у меня знакомых так затопило) - крышу перекрывали - сняли рубероид.. и оставили на неделю - тут дожди... ..
получили они компенсацию в общем около 500 руб. причиненный ущерб был.. ну пришлось заного все делать.. итого влетели на 4000 баксов.

[Archi]

Насчет номера - просто он увидит, не придется спрашивать..

Вы знаете, я не считаю трудным со стороны любого представителя Неман а, написать в личку 4 слова: "Пожалуйста Ваш номер договора"
За минувшие сутки это сделано не было. Проблема не решена, а время идет.

15 см. небольшая вмятина.. замазать дело нескольких минут..

Вы знаете, ну не умею я это... у меня дома все криво выходит. Чего к соседям лезть. Зато ПП хорошо варю

если стены крашеные

Вы абсолютно правы

P.S. Ждем продолжения топика...

[Павлов В]

Ваш случай настолько не типичен для работы компании "СДН", что даже не надо было особо "напрягаться" с выяснением Вашего номера договора. Насколько я знаю, сегодня к Вам должен приехать "сервис" и решить проблему. Или опять не приехали?

[Archi]

Ваш случай настолько не типичен для работы компании "СДН",

Спасибо, что откликнулись на мое сообщение. Вы знаете, действительно не типичен. Но мне от этого не легче, что у меня испортились отношения с соседями и мне пришлось все это выносить на форум, поскольку без Вашего вмешательства все это не решалось...

даже не надо было особо "напрягаться" с выяснением Вашего номера договора

Вы знаете, я никого не просил "напрягаться" с выяснением номера моего договора.
Любой представитель Неман а мог его получить тут же по запросу в открытом виде на форуме, даже не через ЛС. Если бы Вы спросили...

Насколько я знаю, сегодня к Вам должен приехать "сервис" и решить проблему

Спасибо за содействие. Но сервис должен был приехать не ко мне, поскольку у меня к двери претензий нет ( я ей очень доволен), а к соседям. И не сейчас, а в начале марта.

Или опять не приехали?

Сейчас уже поздно, я не буду звонить и беспокоить людей.
Завтра Вам обязательно отпишусь на форуме, что и как...

[Иванов]

сервис должен был приехать не ко мне, поскольку у меня к двери претензий нет ( я ей очень доволен), а к соседям. И не сейчас, а в начале марта.

Боюсь, что даже г-н Павлов не сможет это устроить...

[Aleks_nw]

думаю так-же.. сервис все-таки должен приехать к вам, и уже вы должны предоставить доступ в квартиру к соседям.. думаю с ними надо заранее договориться..

хотя я думаю разберутся.. нерешаемых ситуаций не бывает.

[Archi]

Ситуация постепенно нормализуется. Вчера наконец-то позвонили и предварительно договорились подъехать и устранить проблему в выходные.

[Клуб Любителей замков]

Ситуация постепенно нормализуется. Вчера наконец-то позвонили и предварительно договорились подъехать и устранить проблему в выходные.

И.....??????

[Иванов]

И.....??????

Москва не сразу строилась

[mgordeev]

Собственно не хотелось писать отрицательный отчет по производителю, продукцию которого я очень уважаю, но так как все безобразие сопутствующее этому продолжается - напишу все как есть.
Где-то в ноябре посетил ТЦ "Москва", где расположен один из выставочных стендов Неман а, так как почитав форум остановился именно на этих дверях. Выставочное помещение довольно маленькое, но зато в этот день работал очень квалифицированный специалист. Все подробно показал, объяснил, посоветовал. Составили предварительную смету. В общем, все супер.
На следующий день позвонили в головной офис, чтобы вызвать замерщика. Оказалось, что у замерщиков все расписано на несколько дней вперед и время и дату приезда назвать не могут. Попросили оставить телефон, чтобы связаться со мной и согласовать время. Оставил. Прошло 10 дней. Никто не звонит..

Очень интересная информация, учитывая, что я проделал все то же самое, был в том же ТЦ "Москва", сегодня днем связался с представительством Неман , оставил все свои данные с контактным телефоном и получил заверения, что через 10-15 минут со мной свяжутся и скажут предварительно, когда ждать замерщика. Время 21.55, думаю сегодня звонка я уже не дождусь. Только боюсь, 10 дней я не вытерплю, и возможно придется обратиться в фирму, где устанавливают эти же двери чуть дороже, но не с совковым сервисом.((

Если можно, небольшой вопрос к изготовителям и распространителям продукции Неман .
Все же мне кажется, изготовить хорошую вещь в наше время маловато, нужно ее еще продать и стараться избегать давать возможность конкурентам оперировать негативной информацией по вашей работе.
Возможно в С.-Петербурге таких проблем не существует, что мешает исключить такие ситуации в Москве?

[Иванов]

Видимо спрос настолько превышает предложение, что такие методы работы никак не отражаются на благосостоянии фирмы...