Замки Каlе КiliТ, 3-й класс взломозащищённости?

[Loh]

На сайте магазина "Хоздвор" http://www.hozdvor.ru/zamki/kale.html размещены образцы продукции турецких замков и цилиндр овых личинок фирмы "KALE", таких изделий очень много в магазинах в продаже, на рынках, как-то взял посмотреть, на упаковке цилиндрового механизма приведён русским языком класс "Три", дан телефон представительства в Москве и стоит значок соответствия российских стандардов "РСТ".
================================================== ================================

Упаковка из хорошего глянцевого продукта, написаны все данные по-русски, также число комбинаций - 5 миллионов, но личинка ничем не защищённая, ключ - перфокарта, действительно ли он может соответствовать 3 классу стандарта или это обман?

На мой взгляд, такой механизм могут за максимум минуту вскрыть 3-мя способами по числу этого стандарта:

1. Выбивание молотком и отвёрткой.
2. Прокручивание рычагом на болванке из особо несгибаемой стали.
3. Высверливание латуни дрелью.

То же самое говорят и продавцы, если без заговаривания зубов, никакой необходимости носить портфель перфорированных отмычек и в бампинг е нет, советуют купить с "пинами из закалённой стали" или другой фирмы с титаном от высверливания.

Кто же присвоил таким замкам 3-й класс? Они же чисто декоративные, ИХ МОЖНО СТАВИТЬ В КОНТОРЕ НА ВНУТРЕННИХ ДВЕРЯХ, но укреплённые цилиндр овые механизмы всё равно хуже более дешёвых сувальдных, их могут принять за обычные, бить молотком, деформировать, повредить или выставить целиком, переломив винт крепления, потом ещё не войдёшь.

В наше время по подьездам шатаются стаи наркоманов и такие замки для них - соблазн, также периодически является милиция, с распросами, кто чего видел, но в подьезде все шарахаются друг от друга как крысы возле мусоропроводов за стальные двери, у одного мента спросил, а какие у него дома замки, он показал большую связку сувальдных ключей.


Выходит, что все остальные массово продающиеся изделия механические замков и ключей:

- цилиндр овые, зубцами и перфо-
-барабанные (ключ полуцилиндрический)
-крестообразные вроде такой же отвёртки с зубцами и другие распространённые

являются обманом народа, их вообще следует прекратить выпускать.

[Konstantin 1]

Кто же присвоил таким замкам 3-й класс?

Сам производитель.

Выходит, что все остальные массово продающиеся изделия механические замков и ключей:
- цилиндр овые, зубцами и перфо-
-барабанные (ключ полуцилиндрический)
-крестообразные вроде такой же отвёртки с зубцами и другие распространённые
являются обманом народа, их вообще следует прекратить выпускать.

Такие замки были, есть и будут.
Никакого обмана в этом нет.
У разных замков разное предназначение.
Или Вы предлагаете на кабинеты то же по два накладных сувальдных поставить?

[Loh]

Полностью согласен с первым, такие замки имеют право на существование, они нарядные, их хорошо ставить в тихих конторах на внутренних дверях для сотрудников.

Но обман в том, что им присвоен 3-й класс, а это значит, они испытывались в лаборатории Росстандарта и выдержали 10 минут вскрытия, я сам видел по-рузски на коробке, упаковка - это документ, такую можно предьявить для рекламаций и она содержит явную несуразность, 3-й класс пригоден для внешних дверей при эксплуатации в квартирах, если напечатана ложь, то это ПОДДЕЛКА заключения РСТ и очень сомнительно стремление турок идти на такой скандал.

[Loh]

Куда идёт народ, когда ему нужен замок на входную дверь? Он идёт в ближайший магазин или вызывает обмерщика из фирмы установки дверей, не у всех под боком специализированные магазины замков, их и в Москве надо долго искать, а в обычных хозяйственных всё завалено фактически предназначенными для использования на внутренних дверях кабинетов, они продаются как внешние.

А установщики тоже очень часто предлагают цилиндр овые, турецкие, барабанные, для открытия не многим сложнее чемоданных и почтовых замков, причём по цене они примерно такие же сувальдные на порядок лучше, о чём утаивают.

[Konstantin 1]

Ну преувеличи немного. Они не первые и не последние.
Главное Вы видите разницу между тем, что НА коробке и тем, что В коробке.

Еще. На форуме присутствуют мастера по ремунту и вскрытию дверей.
С великой вероятностью, хотя бы раз в день, они вскрывают дверь с замком сертифицированным на 4 класс.
Спросите их, часто ли они тратят на вскрытие более 30 минут. А ведь еще, по возможности, надо дверь не повредить.

[Loh]

Да, это интересно, но 30 минут - это очень хорошо, 5 и 10 - неплохо, значит, надо возиться, а на 5 таких уйдёт полчаса минимум или час.

Открыть цилиндр овый - секунды, иначе в большинстве случаев лезть в мою квартиру, где одни из легко реализуемого пустые бутылки, компьютер и видеомагнитофон, нету смысла.

Меня просто продавец предупредил честно, что латунь высверлят за минуту, я сам вскрывал цилиндр овые и знаю их устройство, а есть мастера золотые руки, которые несколькими манипуляциями переламывают цилиндр пополам в месте крепления винта резьбой, без внешних повреждений и вмятин, я так не смогу.

Защититься полностью от преступника невозможно, при такой криминогенной ситуации могут напасть возле двери, но такие замки просто провоцируют воров на вскрытие, а посмотрите услуги престижных фирм - у них нередко на выбор только замки уровня этого турецкого, чуть отличные, других просто нет.

[Светлана_К]

Упаковка из хорошего глянцевого продукта, написаны все данные по-русски, также число комбинаций - 5 миллионов, но личинка ничем не защищённая...

Скорее всего, Вам показали модель замка 2000 с сердцевиной - корпус, сразу укомплектованный сердцевиной. Как правило, броненакладка, сердцевина и ручки, предлагаются отдельно. У замков производства Кале есть один плюс: они хорошо работают при низкой цене (есть исключения, касающиеся области применения некоторых моделей, и кое-что ещё...). И если мне будет предложена задача предложить недорогой хороший замок, это будет "Кале" (и российские замки сувальдного типа)... Кстати, любимая Вами сувальдная модель "Кале" уже выпущена.

[Konstantin 1]

Кстати, любимая Вами сувальдная модель "Кале" уже выпущена.

Через пару месяцев обещают, что поступят в продажу. На корпусе, в районе стойки, будет маргацевая пластина. Корпус у замка заклепаный (не разборный). Посмотрим, что они так старательно прячут.
Грозятся сделать тяжелые сувальдные замки .
Так же должны быть цилиндр овые механизмы пин-в-пине и роторный, как у Эффа.

[Loh]

Скорее всего, Вам показали модель замка 2000 с сердцевиной - корпус, сразу укомплектованный сердцевиной. Как правило, броненакладка, сердцевина и ручки, предлагаются отдельно. У замков производства Кале есть один плюс: они хорошо работают при низкой цене (есть исключения, касающиеся области применения некоторых моделей, и кое-что ещё...). И если мне будет предложена задача предложить недорогой хороший замок, это будет "Кале" (и российские замки сувальдного типа)... Кстати, любимая Вами сувальдная модель "Кале" уже выпущена.

Лично я не верю вообще ни одной модели, кроме сувальдной, причём желательно ключ побольше, это самая древняя модель, она существует веками, такую ставят на сейфы, конечно, и сувальдную продукцию могут сделать халтурщики и её можно будет открыть любой железкой.

Однако, если изделие сделано на приличном уровне, то по отзывам знающих надо иметь большой и хороший набор отмычек, если речь идёт о современных массах воров, то при их низкой квалификации практически взрезать и разламывать половина двери, затем заходить при таких следах в квартиру, что уже близко к грабежу.

А такой жёлтый замок я видел, механизм очень похожий, вероятно, турецкий, он без всяких следов ударов, царапин, деформаций на двери и на нём разломан пополам в месте резьбы винта крепления.

Такие на фотографии продукции "Каlе", что вы об этом скажете? У цилиндр овых механизмов общий конструктивный дефект, личинка маленькая, какие бы чудеса технологии в неё не вкладывали, можно выбивать, высверливать, прокручивать рычагом на особопрочной болванке.

Продаёте товар, который моментально выведут из строя или обкрадут.

[INTERESU УUSHIУSYA]

И если мне будет предложена задача предложить недорогой хороший замок, это будет "Кале" (и российские замки сувальдного типа)... Кстати, любимая Вами сувальдная модель "Кале" уже выпущена.

Ошибаетесь, турецкий замок - совсем ерундовый, а российский 4-й класс может быть "фуфловый" или не "фуфловый", это чисто декоративная штучка.

[Loh]

Трудно сказать, как и где проводят испытания замков, насколько они надёжны, может, есть какая-то надежда, что если российскому замку где-нибудь присваивают 4 класс, то с ним хотя бы надо возиться, не подберёшь отмычку, как к английскому с зубцами, из пары десятков, не выбьешь несколькими ударами молотка по подсунутой отвёртке.

Многие стальные двери производят впечатления сейфов с замками от почтового ящика.

[Юзер]

2 loh, INTERESUУUSHIУSYA

Как надо правильно выбирать замок:
1. замок должен продаваться в промасленной бумажке, но не в кое случае не в коробке, тем более с цветными рисунками и фотографиями.
2. на замке должен стоять штамп "ОТК, смена №66, Пупкин"
3. замок должен иметь 5 класс невскрываемости на основе тестов проведенных ФСБ, КГБ, НКВД и ЦРУ.
4. замок должен быть сувальдным, на основе разработок монаха Шварценбахера 1627 года, но ни в кое случае не цилиндр ический - это все происки империализма.
5. ключ от замка должен весить не менее 790 г, в случае возникновения экстренных ситуаций ключом должно быть возможно воспользоваться в качестве холодного оружия для нанесения потенциальному правонарушителю легких физических повреждений.
6. поверхность замка должна быть покрыта неровностями, зазубринами и ржавчиной.
7. в дверь устанавливается не менее 6 таких замков - по периметру двери. Особо стоит отметить необходимость установки замков на верхний периметр двери. В этом случае резко повышается защищенность Вашего жилища, т.к. после выбивания двери злоумышленник захочет войти в вашу квартиру, но эту может воспрепятствовать падение замка сверху ему на голову.
8. дверь должна быть деревянной, как можно более невзрачной, лучше поцарапать ей, разрисовать маркерами, очень рекомендуется намазать дверь, а еще лучше ручку, фекалиями.

[Светлана_К]

Через пару месяцев обещают, что поступят в продажу. На корпусе, в районе стойки, будет маргацевая пластина. Корпус у замка заклепаный (не разборный). Посмотрим, что они так старательно прячут.
Грозятся сделать тяжелые сувальдные замки .
Так же должны быть цилиндр овые механизмы пин-в-пине и роторный, как у Эффа.

У нас в продаже уже около месяца. Мягкий ход. Под заклёпки, естественно, заглядывали. Достаточно толстые (до 1 мм) сувальды (8 шт), пружины аналогичные "Чизе", ослабленные зубцы гребёнки затвора ригеля (обещают и Т-образные зубцы сувальд). Привожу фото. Кстати, пластина из марганцевой стали с двух сторон.

[INTERESU УUSHIУSYA]

Можно так же Вашими текстами.
Просто я не верю современным импортным разработком новаторов. Вот японской видеотехнике - это верю. А замкам - не поверю, так как раз следуют покупатель дорогостоящия продукция, а воры не обращают внимание на раскручивание рекламных наворотов.

[Konstantin 1]

У нас в продаже уже около месяца.

А в Москве только обещают. Сколько в розницу стоит?

[Светлана_К]

252 RL-5 (аналог моноблока) - 26 долларов (перевожу с гривны по курсу), 253 L (Кале-плюс) - 18$.
352 RL заказали, как и пробно несколько новых типов сердцевин. Телескопических пинов в них нет и в новом каталоге они не указаны.

[Konstantin 1]

Про пин в пине в трейдлоке напели, но в каталоге тоже не увидел.
По артикулам не понял.

[Светлана_К]

Простите, под аналогом Кале -плюс имелся в виду 257 L.

Кстати, накладки (в хроме) без шторки

[Konstantin 1]

Спасибо. Для сравнения, из-за возможной разнице в цене в Украине и России, дайте пожалуйста цену на 257 и 252R (цилиндровые).

[Светлана_К]

252-R (корпус) - 11,5 $, 257 - 6,8$. Это Херсон. У Вас, я подозреваю, дороже.