0
Двери Bordogna семейства P для персональных архивов, в том числе и в загородных домах.Bordogna PB-PC
pb1800.jpg
Вес двери модели PB - 340 кг., модели PC - 650 кг. цена двери около 310,600.00 руб
Дверь Bordogna PA
pa.jpg
Вес всей конструкции - 185 кг. Стоимость базовой двери - 174,750.00 руб.
обратите внимание на ТУТ НЕТ ЦИЛИНДРОВОГО ЗАМКА!!
с уважением
0
Не далее как вчера. Дверь была "по прозвищу....". Производителей за то, как они глумятся над покупателями надо кастрировать. Но бронезащита на цилиндр е времени заняла существенно больше, чем сувальдное хозяйство.Сообщение от SAWWA
Следует заметить, что тот замечательный анализ, на который Вы очень любите ссылаться - полная профанация.
0
Топ дефендер сравниь с имитацией брони от Бордер а, времени выйдет больше. Открою страшный секрет, надо использовать твёрдосплавные шарожки + раскалывать при необходимости шайбу со щёчками.. их по отдельности выкоавырять... далее или фрезеровка или шуруп... вопрос не требует особых изыскофф
с уважением
0
Это шутка? Для сейфов цилиндровых замков не существует. Равно как и примитивных симметрично-сувальдных. А уж чем и как сверлить, это уж мы знаем, шарошки можете для гинекологов оставить. Рекомендую:
http://www.karnasch.ru/prod7.html
Даже в Питере есть. Ц85 и всякие керберос ы с шариками на стойках щёлкает как орешки.
0
ну ну, в добрый путь, открыть и просверлить можно всё, клиент приобретает время , которое потеряет взломщик у двери..
по тем ссылкам инструмент и оснастка пожалуй, у едениц только и имеется. Ну что, просверлите, что дальше, хо хо, придётся сверлить ещё патентованную защиту.. а это дополнительное время... Напомню, на большинство дверей портативную сверлильную установку на магнитной подошве не установишь + цилиндр овый замок проще будет высверлить..
ещё повторю, открывается всё. вопрос за какое время и чем, ещё важно соотношение затраченных средств и взломостойкости, пока сувальдные замки правильно укомплектованные впереди цилиндр овых + ресурс
большинство людей на форуме видит разговоры богатенького продавца вещей категории люкс и суперлюкс, конечно, - феррари, бугатти и т.д. машинки класс, однако большинство ездит на изделиях несколько иного сегмента, так и тут , большинство людей приобретает товар не более 70-80 тыс. , а лучше до 50 тыс . руб.. Ваши же решения далеко за пределами большинства потребителей. вот и баллансируют продавцы и производственники в разумных пределах..в тех границах, где народ способен приобретать ... это капитализм местного разлива
с уважением
0
в этой связи небольшой вопрос - усложняет ли установку вышеупомянутого магнитного сверлильного пепелаца наличие 16мм панели, приклеенной на эпоксидку, снаружи двери?
Кстати, о каких решениях продавца категории люкс идёт речь? Заинтриговали... Если можно, ссылочку.
0
Магнитный сверлильный станок приведён в качестве примера. У нас-то он на вооружении стоит, но корончатые свёрла, которыми как раз замечательно и очень аккуратно отсверливается стойка любого сувальдного замка, есть и для обычных дрелей. Время на сверление (при прочих равных) есть производная толщины брони. Как ни обидно апологетам сувальдных замков, но зачастую цилиндр овые защищены не лучше, но толще. А значит и сверлить их дольше. Из-за того, что эффективным методом является отсверливание всей защиты (шайбы, щёчки и прочая мелочь) цилиндр ового замка, диаметр сверла вынуждено велик. К этому ещё и стружки больше.
Естественно, если наружный стальной лист закрыт ДВП, то магнит к нему не прилипнет. Но в арсенале владельцев таких станков есть плита с присосками, которая позволяет станок закрепить даже на стекле. Незнание и непонимание этого вызвано скудненькой оснащённостью "аварийщиков". Все споры по большому счёту идут вокруг модели промышленного и кустарного подходов.
Некоторое время назад довелось наблюдать, как взвод спасателей МЧС срезал защиту замка (не цилиндр ового, но поршневого, хотя по сути разницы никакой). Потели ребята 2 часа, снимая при этом материал для собственного обучения (просто впервые с дверью этого типа столкнулись). Качественная броненакладка зачастую может быть решающим аргументом в споре, что прочнее.
Что касается изделий категории люкс, то похоже этот камень был в наш огород:
Хотя, нормального качества изделие европейского производства конечно же дороже отечественных (заметили - обошлись без эпитетов). Но вспомните ситуацию с автомобилями 20 лет назад. Тот же Форд Мондео казался люксовым авто. А сейчас? Обыкновенная среднего качества и ценового сегмента машина.KASO Guard ArctosMottura
Выберите вариант исполнения:
Mottura Abloy
Современные двери для загородного дома (серия Polar) и квартиры (серия Arctos) производства финского концерна KASO OY обеспечивают защиту от взлома в соответствии с классом 3 по европейскому стандарту EN 1627, защиту от огня в течении 45 минут (класс EI 45 по EN 1634-1) и звукоизоляцию на уровне -41dB (EN 20140-3, EN ISO 717-1).
Устойчивость к ветровым нагрузкам - класс C3 (EN 12210), Защита от циркуляции воздуха - класс 3 (EN 12207), влагозащищённость - класс 2A (EN 12208).
Двери KASO Guard не имеют аналогов на отечественном рынке и открывают новый уровень безопасности Вашего дома!
Двери производятся с двумя разными замковыми группами - Mottura или Abloy . Замковая группа Mottura построена на базе замка серии 85771 со специальным профилем, что исключает возможность несанкционированного копирования.
Замковая группа Abloy состоит из двух замков: LC 204 с цилиндр ом CY001 серии Sento и замка 7-го класса устойчивости SL 905. Возможна установка электромеханических замков, интегрируемых в единую систему безопасности AbloyControl.
Класс взломостойкости (Евро): III
Внешние размеры (В х Ш х Г), мм: 2110 x 1010 x 120
Вес, кг: 95
Запирающая система: два ключевых замка
Цена: 128 100 руб
Последний раз редактировалось Oleg_V; 21.01.2013 в 19:11.
0
Если честно, то мондофорд даже тогда люксом не казался
В принципе, указанная на сайте цена запредельной не кажется. Она, конечно, выше запланированной мной исходя из конфигурации, указанной выше, где-то на треть, что неприятно, но не смертельно. Уточните пож, она включает в себя отделку и монтаж или цена приведена за "голую" конструкцию? На одной из фотографий виден голый цилиндр без защиты. Хотелось бы также понять конструкцию двери - толщина листа и пр.
0
камней в огород нет,есть тенденция временного изменения рынка , происходит естественная диференциация потребляемых изделий.. так и с Вашим товаром, всё несколько раньше, чем большое количество народных масс сможет принять
с уважением
0
Мы видим ситуацию несколько по другому. Десять-пятнадцать лет назад, когда металлические (му не говорим защищённые) двери стоили в районе 300 долларов. У нас в то время в гамме были входные двери, которые стоили грубо 3000 евро. Понятно, что это было вне рынка и могло трактоваться как элитное изделие. Прошло время, отечественные изделия преодолели сначала психологическую планку в тысячу долларов. Не став уж сильно лучше, чем были до того. Сейчас психологическая планка находится в районе двух килобаксов. За эти деньги клиент получает уже более или менее прилично выглядящее изделие с сомнительной защищённостью.
Народ начинает потихоньку привыкать к цифрам под 2000 евро. Так что скоро и до KASO дозреют. А дозревшие поймут и почувствуют разницу.
0
Автомобиль выбран для примера. Хотя могу задать провокационный вопрос - Вы и Ваши друзья/родственники/коллеги когда впервые купили новую иномарку с завода?Если честно, то мондофорд даже тогда люксом не казался
В принципе, указанная на сайте цена запредельной не кажется. Она, конечно, выше запланированной мной исходя из конфигурации, указанной выше, где-то на треть, что неприятно, но не смертельно. Уточните пож, она включает в себя отделку и монтаж или цена приведена за "голую" конструкцию? На одной из фотографий виден голый цилиндр без защиты. Хотелось бы также понять конструкцию двери - толщина листа и пр.
Цена за двери KASO на сайте указана за дверь в комплекте, но без установки. Комплект включает в себя вообще всё. Ручки, замки, дюбеля, наличники, заглушки для рамы..... Для того, чтобы получить готовую к проживанию конструкцию нужен проём, перфоратор, лазерный уровень, ключ на 12 и бетонная смесь для заполнения рамы. Уличные двери поставляются с рамой, заполненной (условно) минватой. Про стандартные варианты отделки написано:
http://www.*****.ru/doors/appartment-doors
Что касается конструкции и всего прочего. Ответьте честно на вопрос - зачем оно Вам это знать? Двери сертифицированы на ENV 1627 класс 3. Ну и плюс на всякое другое - шум, вонь, огонь и воду. Конструкция достаточно витиеватая, толщина стали переменная. Понятно, что есть некоторые стереотипы, но та же сталь бывает абсолютно разная. Позиция завода - чертежи никому не показывать, единственный авторизованный для публичности чертёж - разрез двери. Понятно, что у нас чертежи есть и тем, кто пришёл своими ногами на образцы посмотреть, мы сомневающимся их демонстрируем. Особо занудных в выходные можем прокатить на реальные инсталляции. А в остальном - как у автомобилей известной марки - всё достаточное.
Последний раз редактировалось Oleg_V; 21.01.2013 в 18:35.
0
Посещение home-safe.ru может нанести вред вашему компьютеру!
Вот почитайте: http://yandex.com/infected?l10n=en&url=home-safe.ru , сайт содержит Troj/JSRedir-JU, осторожней
С уважением,
Олег
+7(812)648-83-09
mail@locks.ru
www.locks.ru
0
Не нужно делать отверстия в замке, нужно его взломать.
На замках KERBEROS применяется несколько уровней защит от высверливания:
1. Стойка имеет свободно вращающийся стальной шарик . Шарик в стойке подвергнут термообработке до твердости 60-62 HRCЭ.
2. Крышка замка изготавливается из специального материала Ц-85 методом лазерной резки.
http://www.locks.ru/win/product/technology06.shtm
3. Патентованная "защита KERBEROS"
http://www.locks.ru/win/product/technology08.shtm
4. Стержневая защита от высверливания выполненная в виде крышки замка
http://www.locks.ru/images/photo/dafor/92201006-2.jpg
5. Установочный вкладыш под замки "KERBEROS":
http://www.locks.ru/images/photo/dafor/921.00.01-3.jpg
Боюсь половины из этого Вы и в глаза не виделиНо уже просверлили
Назовите мне другого производителя замков, который уделяет столько внимание высверливанию замка.
Последний раз редактировалось Oleg_V; 21.01.2013 в 19:15.
С уважением,
Олег
+7(812)648-83-09
mail@locks.ru
www.locks.ru
0
Европейский стандарт EN 1627:2011
http://masod.ru/index.php/article/en-1627#prC2
Читаем: Требования к 3 классу - устойчивость к высверливанию не менее 3-х минут. Что маловато для 3000 евро
С.2. Классы устойчивости от 1 до 3.
Классы устойчивости 1,2 и 3 рассчитаны на уровень нападения, обычно связанный со случайным, или использующим удобный случай взломщиком. Принято считать, что такие нападения являются результатом представлений о благоприятной возможности показать себя без обращения особого внимания на вероятное вознаграждение в случае успешной попытки. Уровень применения силы не чрезмерен, и используемые инструменты, по всей вероятности, обычные: ручные и рычажные.
Для взломщиков, характерных для этих классов, свойственно избегать шума и ненужных рисков. Поскольку риск связан со временем, промежутки времени, затраченные на попытки получения доступа, ограничены в зависимости от класс устойчивости. Таким же фактором может оказаться уровень сопротивления, с которым сталкивается взломщик. Высокий уровень сопротивления часто приводит к прекращению попыток взлома.
С.3. Классы устойчивости от 4 до 6.
Классы устойчивости 4,5 и 6 связаны с более опытными и профессиональными взломщиками, более целенаправленными, и знающими о предполагаемом вознаграждении в случае успеха. Эти атаки в общем планируются со знанием способов взлома данной конструкции. Время и производимый шум вызывают меньше беспокойства. Используемые инструменты часто включают в себя мощный электроинструмент со своим оператором. Высока вероятность того, что этим занимается организованная группа.
С уважением,
Олег
+7(812)648-83-09
mail@locks.ru
www.locks.ru
0
Олег, это достаточно вольная интерпретация европейского стандарта. Рекомендую почитать первоисточник, что бы было понятно кто какое одеяло в свою сторону натягивает.
В европе двери класса 4 для жилья не применяются. Считается избыточным. А класс 3 звучит как время теста не менее 20 минут, время контакта инструмента - не менее 5 минут. Плюс ещё куча статических и динамических испытаний. Именно поэтому было признано нецелесообразным "упрочнение" до нормативов класса 4.
0
1. Сверление корончатым свелом. Шарик можете дд 99 закаливать. Он всё равно в дырочку попадает.Не нужно делать отверстия в замке, нужно его взломать.
На замках KERBEROS применяется несколько уровней защит от высверливания:
1. Стойка имеет свободно вращающийся стальной шарик . Шарик в стойке подвергнут термообработке до твердости 60-62 HRCЭ.
2. Крышка замка изготавливается из специального материала Ц-85 методом лазерной резки.
http://www.locks.ru/win/product/technology06.shtm
3. Патентованная "защита KERBEROS"
http://www.locks.ru/win/product/technology08.shtm
4. Стержневая защита от высверливания выполненная в виде крышки замка
http://www.locks.ru/images/photo/dafor/92201006-2.jpg
5. Установочный вкладыш под замки "KERBEROS":
http://www.locks.ru/images/photo/dafor/921.00.01-3.jpg
Боюсь половины из этого Вы и в глаза не видели
Назовите мне другого производителя замков, который уделяет столько внимание высверливанию замка.
2. Ц85 сверлится со свистом. Скажите, Вы кому голову морочите словами про лезерную резку? Или хотите сказать, что у Вас такой станок есть? Так они, стараниями Triumph, Amada, не говоря уже у китайцев с Цниитэпом, уже даже у заборостроителей есть.
3, 4 и 5. Всё это высверливается на раз. Профессиональным инструментом, а не так, как в Ваших промо-роликах - дрожащими руками ручной дрелью с непонятно каким сверлом. Вы хотя бы представляете какие материалы используются в сейфостроении?
А так, нахваливайте себя, нахваливайте. Только старайтесь быть объективными - Вы не одни, кто работает над безопасностью.
0
Прошло. "Друзья" старались сайт завалить
Последний раз редактировалось Oleg_V; 22.01.2013 в 12:19.
0
Yandex к сожалению этого не подтверждает http://yandex.com/infected?l10n=en&url=home-safe.ru
С уважением,
Олег
+7(812)648-83-09
mail@locks.ru
www.locks.ru
0
Помогает cash почистить, да яндекс сам по себе опасен для пользователей. Можно просто в адресной строке брайзера ввести www. реклама .ru
Последний раз редактировалось Oleg_V; 22.01.2013 в 12:17.
0
Хотелось бы всё же понять как защищены замки в свете вашего же рассказа о том как всё сверлится. желательно в сравнении с отечественными дверями, позиционируемыми производителями в премиум-сегмент.
Ваши права
Ответить с цитированием
