Помогите пожалуйста с заменой замков (Cisa 57966.48 и Mottura 54Y938)

[RiCH]

Проблема собственно такая - есть дверь Гардиан ДС-3У укомплектованная Cisa 57966.48 + Cisa Astral + врезная броненакладка на цилинд Cisa . Проштудировав форум, пришел к выводу что без пиновой накладки дополненной бронекрышкой, да с таким цилиндр ом эта дверь - совсем не серьёзная защита. Доукомплектовать этот замок пиновой накладкой по деньгам сравнимо с заменой всего замка.
Присматриваюсь к Mottura 54Y938, насколько я понял они по размерам и расположениям замковых отверстий идентичны с Cisa (поправьте, пожалуйста, если это не так). Цилиндр планирую заменить на DOM Saturn IX. Собственно сам вопрос, точнее несколько:

1. По фото Cisa 57966.48 и Mottura 54Y938 абсолютно идентичные замки, возможно ли их заменить без каких-либо переделок двери, переносов замочных скважин, а главное имеется ли смысл?

2. Если эти замки идентичны внешне, то можно ли оставить бронепластину от Cisa ?

3. Стоит ли менять броненакладку на цилиндр е на другую и какая именно подойдет к этому цилиндр у(насколько я понял, у него довольно толстый ключ)?

4. Стоит ли тратить деньги на магнитную броненакладку DiSec MG-971 и подойдет ли она к этим замкам?

[SAWWA]

Cisa 57966.48 и Mottura 54Y938 - решение спорное во всех отношениях, взломать проще, да и баян это известный от производителей замков, если взять двухсистемный, то при поломке одного модуля (сувальдного или цилиндр ового) придётся менять весь замок

[Oleg_V]

1. По фото Cisa 57966.48 и Mottura 54Y938 абсолютно идентичные замки, возможно ли их заменить без каких-либо переделок двери, переносов замочных скважин, а главное имеется ли смысл?

Мне не понятно, в чем смысл замены. Вы же сами пишите: "абсолютно идентичные замки" и Вы абсолютно правы.
Насчет размеров: Вам нужно посмотреть на сайте производителя и сравнить.
Я честно не нашел таких артикулов.
zamki_dlya_bronirovan_dver.pdf
19_SERIE_54_RUS_WEB_2012.pdf

2. Если эти замки идентичны внешне, то можно ли оставить бронепластину от Cisa?

Думаю да. Но, : http://www.locks.ru/win/informat/drill.shtm

По моему мнению есть смысл заменить цилиндр CISA Astral.
http://www.zamkidveri.com/forum/content/148.html
http://www.zamkidveri.com/forum/vbtu...=Cisa-Astral-S
http://www.zamkidveri.com/forum/vbtu...=Cisa-Astral-S
http://www.zamkidveri.com/forum/vbtu...al-on-door-K80

Все остальные замены - не эффективны. Просто трата денег.
Еще вариант установить на дверь дополнительный замок.

[Oleg_V]

Стоит ли тратить деньги на магнитную броненакладку DiSec MG-971 и подойдет ли она к этим замкам?

При цене 150 евро - даже не думайте

В описание сказано:

Защитные накладки серии MG - 9711 разработаны для установки на двухсистемные замки CISA моделей 57.786/966/986, а также для двойных цилиндр овых замков модели 56.785/786.

Про Mottura ни слова.

[SAWWA]

можно сказать, что цилиндр овый замок - тупиковая ветвь развития замочно-скобяных изделий по причине крайне низких защитных свойств , подарок продавцу и вору

[RiCH]

to SAWWA:Понимаю минусы этих замков, но другого решения чтобы не пришлось переделывать замковые отверстия я не нашел.

to Oleg_V: На первый свой вопрос частично ответ нашел - эти замки взаимозаменяемы. По поводу их похожести - я имел ввиду идентичны они внешне, в конструктивной части разбираюсь не очень хорошо, но эта Мотура привлекла тем, что, судя по описанию , у неё зависимое запирание замков - насколько я понял принцип работы, при запирании цилиндра сувальдное замковое отверстие закрывается опускаемой марганцевой шторкой и пока не вскрыть цилиндр , доступ к сувальдной части замка будет закрыт, так же процитирую выдержку с описания замка - "Замок Mottura 54Y938 комплектуется нуклео с 6 сувальда ми, среди которых есть сувальды не имеющих пружин. Также блок сувальд расположен ближе к внутренней части замка, а стойка хвостовика имеет встроенный твердосплавный шарик, который препятствует высверливанию". А про Чизу я не нашел впринципе никаких хороших отзывов ни здесь на форуме, ни на других сайтах. Это и настораживает.
По поводу дополнительного замка тоже есть мысли, присматриваюсь к Керберос 008 \009. Не могу только понять чем его версия, к примеру 115.21. 009 /5/1 отличается от 111.21. 009 /5/1 - у них идентичные слово в слово описания и внешний вид и только цена разнится в 500р.

[SAWWA]

"..to SAWWA:Понимаю минусы этих замков, но другого решения чтобы не пришлось переделывать замковые отверстия я не нашел...."
постоянно сталкиваюсь с такого рода ситуацией, не вижу проблем с переделкой, это всего лишь чаще всего отверстия во внешнем листе двери и всё... есть некоторые повреждения в раме ...кажущаяся проблема в переделке заключается в тщательной и кропотливой подгонке нового замка. + декорирование отделки, старых отверстий....
Большинство так назваемых мастеров не в состоянии оптимально сделать подобное
На самом деле всё не так сложно.

Главное, что проще установить новый замок покрепче, чем оставить всё как и раньше по причине того, что именно любимая нашими дверниками замочная продукция из зарубежья на самом деле менее всего адекватно способна противостоять наиболее распространённым способам взлома.

[Oleg_V]

Мотура привлекла тем, что, судя по описанию...

http://www.zamkidveri.com/forum/32/thread30740.html

http://www.locks.su/test/test_full.asp#MOTTURA

[Oleg_V]

По поводу дополнительного замка тоже есть мысли, присматриваюсь к Керберос 008 \009. Не могу только понять чем его версия, к примеру 115.21. 009 /5/1 отличается от 111.21. 009 /5/1 - у них идентичные слово в слово описания и внешний вид и только цена разнится в 500р.

115.21. 009 /5/1 и 111.21. 009 /5/1 - отличие только в габаритах.

[RiCH]

Мда... невеселые видео. Но за примеры и ответы всем спасибо. Остановлюсь на варианте установки дополнительного замка Kerberos 009 и смены цилиндра .

[SAWWA]

to SAWWA:Понимаю минусы этих замков, но другого решения чтобы не пришлось переделывать замковые отверстия я не нашел.

to Oleg_V: На первый свой вопрос частично ответ нашел - эти замки взаимозаменяемы. По поводу их похожести - я имел ввиду идентичны они внешне, в конструктивной части разбираюсь не очень хорошо, но эта Мотура привлекла тем, что, судя по описанию , у неё зависимое запирание замков - насколько я понял принцип работы, при запирании цилиндра сувальдное замковое отверстие закрывается опускаемой марганцевой шторкой и пока не вскрыть цилиндр , доступ к сувальдной части замка будет закрыт, так же процитирую выдержку с описания замка - "Замок Mottura 54Y938 комплектуется нуклео с 6 сувальда ми, среди которых есть сувальды не имеющих пружин. Также блок сувальд расположен ближе к внутренней части замка, а стойка хвостовика имеет встроенный твердосплавный шарик, который препятствует высверливанию". А про Чизу я не нашел впринципе никаких хороших отзывов ни здесь на форуме, ни на других сайтах. Это и настораживает.
По поводу дополнительного замка тоже есть мысли, присматриваюсь к Керберос 008 \009. Не могу только понять чем его версия, к примеру 115.21. 009 /5/1 отличается от 111.21. 009 /5/1 - у них идентичные слово в слово описания и внешний вид и только цена разнится в 500р.

сувальдные модули типа„Нуклео” крайне уязвимы для манипуляционного взлома. Независимое тестирование установило данное обстоятельство. 4 минуты не самое оптимальное время устойчивости взлому... Не перестаю удивляться людской настойчивости в выборе подобного рода запорных механизмов...

[RiCH]

Уважаемые SAWWA и Oleg_V, подскажите пожалуйста ещё по такому вопросу - для замка Kerberos 111.21. 316 существует установочная пластина, как для других замков 111-ой серии? И если да, какой у неё артикул? Просто в этом варианте замка в пластине нужно ещё отверстие для дверной ручки.
Возникла мысль заменить установленную Чизу на этой замок(по деньгам сравнимо с покупкой хорошего нового цилиндра ), но отверстия от старой замковой скважины и ручки вряд ли совпадут с новыми.

[Oleg_V]

При заказе укажите артикул пластины 945.06.11131,