Помогите выбрать дверь - Оцените и подскажите )

[Denis65]

Переезжаем, неделю читал в нете и подбирал дверь...вот наконец нашел нормальный форум))))
в четверг приезжают монтировать, дверь вышла на 41 000.

Рама на 8 креплениях
стальной лист 2.5мм с обеих сторон
3 петли
5 противосъемных ригелей
Броненакладки не знаю какие
Ребра жесткости ячейка 20х20мм профиль 40х25х2мм
Два замка и личинка, один сувадальный метем вроде, другой чиза.

Чиза без вертикальных тяг - на вопрос почему , мне отвечают : " это нереально,потому что лист с обеих сторон" . Я не ПРО, но кажется это гон)))
Дверь выбирал в разделе бронированные..вот на этом сайте http://www.dveribizon.ru
В моем договоре описан примерный вид двери , ну сколько там петлей итд, есть слово - Броня. Что значит не знаю...вот при установке буду спрашивать есть ли там бронелист закрывающий замок.(или он везде есть?)

Дверь с напылением с обеих сторон, другими словами обычная и в внешний вид ушло минимум.

На сколько этого добра хватит? минут)) и не лоханулся ли я) вроде долго искал и читал

[Denis65]

и почему всегда ломать легче ,чем строить

Какая сумма нужна для хорошей двери в квартиру? Что бы на максимум хватило.
И где можно приобрести такую дверцу ?
вот такая к примеру - Базовая Модель В+7(Максимальная защита) - 101 390 руб.
с сайта ....... норм?

1321624011_v-7.jpg
Базовая Модель В+7(Максимальная защита) - 101 390 руб.

В комплектацию входит:

- стальной лист 6 мм (в области замка общая толщина 14мм);
- 20 рёбер жёсткости;
- теплозвукоизоляция + пенополеуретан;
- двойной контур уплотнения;
- петли на опорном подшипнике;
- стальной наличник 10 мм;
- рама швеллер № 8
отделка наружн.: Порошковое напыление
отделка внутр.: ПВХ 8 мм (с рисунком)
Рама+торец - порошковое напыление

замки: Cisa 56.535+Mottura Top Defender+EVVA 3KS
CISA 56.525+броненакладка DOM+цилиндр DOM Diamant
CISA 57.675 (расположен в нижней части двери)
ферромарганцевая пластина - 3 шт.
Замок - невидимка


Глазок (производство Испания)

Есть еще такие производители? где есть такие взломостойкие двери для "квартир", ссылку)))

[SAWWA]

по поводу Бизона вопрос однозначный -полное несоответствие взломостойкости своей стоимости (на основании информации из открытых источников, нет адекватных схем конструкции двери и установки замков)



на самом деле на вопрос "Какая сумма нужна для хорошей двери в квартиру? Что бы на максимум хватило.
И где можно приобрести такую дверцу ? " ответ есть отчасти философский и неоднозначный, тут необходимо учитывать расположение дома, где именно - дача, квартира за городом, в многоквартирном доме, есть ли тамбур, расположение в элитном доме, на самом деле в СССР действует такое негласное правило, что дверь НЕ должна выделяться своим видом.
дверь - одна из нескольких составляющих безопасности жизни и имущества, это всё работает в системе - и расположение дома и наличие консьержа (который может просто заснуть). наличие камер наблюдения.....

да и масса посягательств на имущество осуществляется с предварительными преступными приготовлениями, от этого защититься практически невозможно

при выборе двери можно руководствоваться разбить на группы:
защита от физического воздействия (определяется конструкцией полотна, системой запирания и защиты замочной группы)
1. двери способные защитить от чужого взгляда и честных соседей - клинские, китайские, бизон, питон, евнух, профессор, русский князь, панпан

2. способность двери противостоять простейшим способам взлома - выбиванию, малым гвоздедёрам, воздействию отвёрток и топоров (преимущественно защита от алкоголиков и наркоманов, начинающих грабителей) - двери типа Неман ,Гардиан (начальный сегмент), Торекс, Эльбор , белметизделие, диром, ИПзаяц, медведев и к, ..

3. способность двери противостоять простейшим способам взлома - выбиванию, отжиму гвоздедёрами, топором, ломами, килечным ножом (полностью определяется конструкцией - начинается от дверей типа Эльбор (тут рулит Бастион, Неман от среднего взломостойкого сегмента (от 1-го класса и выше)

4. двери способные противостоять высокоскоростному абразивному инструменту типа бензорез, болгарка, газовый резак. (двери от 4-го класса и выше (Бастион, Неман , некоторые модели от Гардиан , Бронедвери от Омельченко из Киева, некоторые от ДВК)..


защита от интеллектуального воздействия:
1. Двери с установкой замков, протестированных и одобренных Клубом Любителей замков позволяет сделать дверь любого из перечисленных типов устойчивой для взлома отмычка ми, НО при правильной установке замков , однако при недостаточной защите замков от физического воздействия дверь можно будет открыть довольно быстро независимо от её уровня безопасности
2. Двери с установкой замков типа Чиза , моттура, аблой , мул-т-лок, кале, Шо-25, мэттэм, сам, эльбор... однозначно в разы увеличат вероятность взлома на порядки независимо от конструкции дверного блока.



как мы видим, взломостойкость определяется как конструкцией двери так и замками!
+ желательно беречь ключи от несанкционированного копирования.

за 100 тыс. от Бастион и Неман нормально


имел в виду этот БАСТИОН: http://www.zatvor.ru/. да они действительно делают двери, за которые отдать запрошенное в прайсе в нужной ситуации можно

а вот сайт "бастион-с" - это..... . скажем так, дверь покрепче у них защитят по 2-й выделяемой группе в лучшем случае, да и замки ... совсем слабые..

[Denis65]

спасибо за развернутый ответ!
видимо зря выкинутые деньги у меня))) ну хоть лист 2.5мм от бомжей с открывашкой спасет
Квартира в 25 эт доме , к лифтам выход отдельный, к лестнице отдельный. Т.е в коридоре нужно ставить 2 двери. Сигнализацию не поставить туда вобщем,если только на свою дверь по принципу который на форуме описан.Что бы сработало после вскрытия любого из замков.Но дверь нужна соответствующая )

Сколько кстати такая дверь может продержатся (бастион тысяч за 100) ? минимальное ,смотря как вскрывать правда.Но т.к говорим о квартире в многоэтажном доме , то возможности взломщика сужаются)

Это ....а сейф в квартире как оптимальнее крепить? Что бы при попытке его отодрать или вскрыть , было шумно и неудобно

спасибо) просто нереально во всем шарить хорошо

[Oleg_V]

Два замка и личинка, один сувадальный метем вроде, другой чиза.

Меттэм:
http://www.locks.su/test/test_full.asp#МЕТТЭМ
Cisa:
http://www.locks.su/test/test_full.asp#CISA

" это нереально,потому что лист с обеих сторон" .

Вы бы спросили, а зачем лист со стороны квартиры.
Вот нормальное крепление врезных замков:
http://www.locks.ru/win/product/manual/mortise.shtm

есть слово - Броня. Что значит не знаю...вот при установке буду спрашивать есть ли там бронелист закрывающий замок.(или он везде есть?)

А лучше проверить и испытать сверлом.
http://www.locks.ru/win/informat/for...erl2/test.shtm

[Denis65]

ну ребра жесткости 2 вертикальное и 2 горизонтальных - лажа короче.
Под замок он сказал делается специальный карман защищенный, бронепластина как я понял поверх замка.Говорит давай вытащим замок, посмотришь. Даже не знаю,стоит это 40 000 или нет)) просто у меня ставили за 35 пару лет назад,я глазок открутил, а там 1 мм лист наружний ))))))

По сейфу кто ченить скажет? есть тема к полу его привернуть или еще ченить)

[Denis65]

есть еще хорошие конторы ? как эта - http://www.zatvor.ru/ ?? просто в поисковиках мусор один(

[Denis65]

блин и еще .. дали к верхнему замку меттэм 4 ключа ,а к чизе нижнему 5.... не взяли ли они случаем 1 ключ ?

[Oleg_V]

блин и еще .. дали к верхнему замку меттэм 4 ключа ,а к чизе нижнему 5.... не взяли ли они случаем 1 ключ ?

Сейчас Вы уже это не выясните. Я что мешало им слепок снять
По правилам должно быть:
- Все ключи упакованы в специальный полиэтиленовый пакет с целью исключения несанкционированного снятия слепков и изготовления незаконных копий ключей. Пакет вскрывается только покупателем замка.


- Дополнительно замки могут быть укомплектованы "монтажными" ключами, которые открывают и закрывают замки на первые два оборота. Это позволяет покупателю передать монтажный ключ сервисным службам для установки замка на дверь и в последствие быть уверенным, что во время движения замка до покупателя и в момент установки на дверь не было снятия слепков и изготовления незаконных копий оригинальных ключей.

[Denis65]

спасибо...в другой раз видимо
На сайте у них к этому замку 4 ключа, надеюсь ни кто ничего не снимал...

А можно самому броненакладку установить? лучше накладную или врезную?
на нижний цилиндр .

[Oleg_V]

А можно самому броненакладку установить? на нижний цилиндр .

Одна накладка на цилиндр не защитит
Вот пример неторопливого высверливания (взлома) замка в обход защитной накладки на цилиндр е:

[Denis65]

Олег))) ну это жесткач) я про видео.
Мне эти драгоценные минуты и нужны)) Там лист замок закрывает, хоть что-то...


Бронепластину я так понял нужно врезную ставить, есть какоенить видео или текст вменяемый? посвященный установке врезной бронепластине ))я не могу найти

[Denis65]

броненакладки точнее )) ошибся

[Oleg_V]

я про видео.
Мне эти драгоценные минуты и нужны))

К сожалению это не единственный способ взлома замка в обход "броненакладки".
Вот опять она Вас совсем не защитит:

[Denis65]

мдэ

уже купил врезную чиза. Пусть будет) как только установить ее? есть какая нибудь фото инструкция ?

[SAWWA]

в этом плане и недостаток цилиндра , зачем брать вещь за 15 тыс., если реально на 5-10 минут защитит

[Denis65]

на больше и не претендую ) за 40 000... да и в квартире таких ценностей нет серьезных.

Так даст кто нибудь руководство по нормальной установке врезной броненакладки? Люди добрые ))))

[Oleg_V]

Так даст кто нибудь руководство по нормальной установке врезной броненакладки? Люди добрые ))))

А в чем сложности:
ModelSecuremme-2600F_1.jpg

[Denis65]

ооо спасибо.

Просто у меня броненакладка по окружности больше чем дырка на двери под личинку или как там правельно

Получается она крепится на замок ? прорезать короче наружний лист и бронепластину если она там есть конечно. Так?

[Oleg_V]

Точнее "сквозь замок"
cisa.jpgimg46-1095.jpg