Прошу совета

[SAWWA]

Понятно , что от безысходности можно так защитить.. как Вы имели в виду, 2 пластины 7-15 мм толщины сложить вместе ПЛОТНО, на каждой точно половину профиля скважины сделать.. хоть болгаркой прорезать это несложно главное разметить.. в случае с накладным замков проще всё можно на болты взять.. 6-8 мм.. как вариант.. в качестве направляющей можно вставленный ключ в замок .. но без фанатизма, что б не погнуть..
понятно, что это лучше чем ничего.. особенно если всё покрыть тонким слоем холодной сварки
насверлить отверстий несложно .. сначала 5-6 мм , потом расширить.. болты калёные, головки немного скруглить, что б не достать ключом и зубило соскакивало

[Lesik]

Спасибо за ответ, но вариант с накладкой мне не подойдет ибо максимальная толщина плиты, что я могу себе позволить это 3 мм. более не позволит длина ключа. Поэтому я спросил о варианте сварки, но так и не понял как же лучше собрать направляющую с фланцем. Ни какой , как Вы пишите "безисходности " нет. Есть друзья работающие на оборонных предприятиях и имеющие золотые руки, так что хоть атомную бомбу... Знаю что при Союзе у них был аппарат для прожига малых отверстий в метале, работает ли сейчас не знаю. Но главный вопрос:" Не поведет ли от сварки внутреннее отверстие в направляющей" для меня пока остался открытым. С уважением.

[SAWWA]

если честно, то повести может. вероятность есть.. поэтому отверстия под скважину в двери вырезаю после сварки либо можно смонтировать подобные листы металла с готовой прорезью внутри Вашей двери, скомпоновав внутри между имеющимися старыми направляющими.. если немного без фанатизма прихватить сваркой по углам, то вероятность , что поведёт не так велика ну и с другой стороны, важно, что б не слишком слабый шов был

[Lesik]

А как Вам мысль сориентировать отверстие поп ключ в вертикальной плоскости с дальнейшим его переворотом в горизонтальную плоскость? Или не стоит заморачиваться? С уважением.

[Павел М.]

А как Вам мысль сориентировать отверстие поп ключ в вертикальной плоскости с дальнейшим его переворотом в горизонтальную плоскость?

Мысль хорошая, она даже реализована в кодовых накладках CISA .
Это сильно усложнит криминальное вскрытие замка без разрушения.
Но вам самому будет неудобно пользоваться ключом без направляющей, придется шарить ключом пока не попадете в замочную скважину.

[Lesik]

По поводу определенного неудобства с Вами согласен. Но на текущий момент у меня и так нет ни какой направляющей, вся направляющая состоит из заводской накладки с отверстием под ключ, а за ней пустота. Вот нацарапал эскизик (прошу ногами не пинать,уж больно давно занимался черчением), планирую вмонтировать в дверное полотно вот такую направляющую. Отверстие под ключ обещали прожечь лазерной установкой. Пока не определился с размером фланца, хочу сделать такой, что бы при сварке не повело внутреннее отверстие направляющей. Прошу критиковать. Прошу также дать рекомендации по размерам отверстия под ключ, не прогадал ли. Спасибо. С уважением.

[SAWWA]

такое решение с ориентировкой накладки и скважины решение года 3 назад прорабатывалось в Локспикере на Криминалисте, решение простое и бюджетное, несколько только привыкнуть надо к процедуре вставки ключа в замок

[Lesik]

Если припомните, киньте ссылки, хотя бы примерно, буду признателен. С уважением.

[SAWWA]

вечером заеду за бронепластинами, померяю, фото выложу

[SAWWA]

вот скан бронепластины с линейкой для масштабности, можно проверить и уточнить

[Lesik]

Спасибо. С уважением.

[Lesik]

такое решение с ориентировкой накладки и скважины решение года 3 назад прорабатывалось в Локспикере на Криминалисте, решение простое и бюджетное, несколько только привыкнуть надо к процедуре вставки ключа в замок

Уважаемый SAWWA, Вы немного не поняли мою просьбу, я просил по возможности скинуть ссылку на это обсуждение. Думаю там можно почерпнуть для себя много полезного. С уважением.

[SAWWA]

ок. сейчас поищу

[SAWWA]

пока тема недоступна, однако материал естественно остался

Пассивная защита сувальдных замков от манипуляции.

Результатом поисков улучшения защиты сувальдных замков от воздействия наборного ключа и классических отмычек Г-образной формы стала разработка элементов пассивной защиты сувальдного замка. А именно – расположение перед скважиной на расстоянии ширины бородки параллельных 1 – 2 –х пластин с отверстием по контуру скважины перпендикулярно направлению скважины, находящихся на одной оси со стеблем ключа. Что приводит к затруднению введения в скважину дополнительных крючков – подъёмников в её плоскости.

суть идеи на схеме





А вот её небольшая опробация на самодельном стенде (задумывалось изначально как 16- сувальдный блокиратор ригелей сейфа). Для наглядности лишние элементы срезаны.
Данный модуль лучше всего подходит для применения на накладных замках с длинным стеблем ключа.
Отверстия под скважину в защитных пластинах проделаны с расчётом на произвольную вставку ключа во избежание неудобства пользователя
Данный модуль не содержит подвижных элементов, что позитивно скажется на эксплуатационных свойствах изделия и повысит антивандальные свойства изделия удалив и частично перекрыв скважину от воздействия лиц с психическими расстройствами
(продолжение следует)

SAWWA 2007-2006

[SAWWA]

если поставить 2 дополнительных экрана с перпендикулярными прорезями, вскрыть замок классическим инструментом будет сложнее.. как на схеме .. можно обратить на нижнюю часть.. всё оптимально для накладных замков.. дёшево и доступно .. черезвычайно для каждого
с такой защитой даже самый простой замок будет на несколько порядков выше по сравнению с аналогами со стандартными защитами

[Lesik]

Спасибо. В теории все понятно. Не понятно пока как эту теорию реализовать в метале и как закрепить на дверном полотне. Напрашиваеться закономерный вопрос, если подобная защита дешева и хороша, то почему завод не комплектует ею свои накладные замки? С уважением.

[Lesik]

И ещё. Имеет ли значение толщина этих пластин? Будет ли преимущество если прожечь отверстие под ключ например в метале толщиной 25 мм? С уважением.

[SAWWA]

в принципе то если разнести пластины на 30-40 мм , то толщина может быть и 2..5 мм

но чем толще тем лучше.. тем сложнее разрезать защиту и добраться до замка

[nevzorov]

Напрашиваеться закономерный вопрос, если подобная защита дешева и хороша, то почему завод не комплектует ею свои накладные замки? С уважением.

Думаю,потому, что найдется не много желающих выполнять столь хитроумные манипуляции ключом по несколько раз в день. Хотя идея на самом деле достаточно красива.

[SAWWA]

главное, что тут нет никаких подвижных частей.. пассивная защита от манипуляции..
можно оснастить любой замок и самостоятельно, главное, что б ключ подлиннее был
у Чизы есть кодовая накладка, там так же скважина повёрнута.. в итоге замок можно вскрыть только системой Пин анд кам или китбором.. ну импрессией.. первые два инструмента довольно дорогие
импрессией.. однако тут не так всё просто и однозначно надо набивать руку что требует определённой мотивации