Два Кербероса в двери НЕМАН?

[Александр Т.]

Спасибо за советы. Продолжу задавать вопросы:
В соседней ветке обсуждаются "замки для хорошей двери в новостройку".

Озвучен вариант:
1. Верхний замок: Керберос 308 + от него ригель вверх и девиатор вниз
2. Нижний замок (дополнительный): тоже сувальдный с вертушком. 112.21. 006 (к нему систему вертикального не приделаешь)
3. Стальная дверь Неман К-10 (считайте рекламой )

Вопросы:
1) Можно ли в данном случае вместо 308 -го применить 309 ? Правильно я понимаю, что это повысит надежность?
2) Предоженный второй замок является ли аналогичным по уровню защиты 308 -му, только с вертушком, или при первом 309 различия между ними несущественны?
3) Ригель и девиатор - это стандартные дополнения, или индивидуальное предпочтение/ апгрейд? Насколько они повышают надежность и рекомендуемы к установке?
4) Неоднократно хвалили дверь Н10. Однако тут предложено К10 и серьезные замки - и получены положительные комментарии. Значит ли это что даже К10 является высокой степенью защиты (соответствующей замкам)?
5) Также в соседней теме обсуждались некие накладки - насколько они рекомендуемы к установке?
6) Сейчас на квартире работают работяги, а значит им нужен ключ. При указанных компоновках им придется давать ключ. Т.е. потом, получается, надо менять замки потом?

Еще раз благодарю всех за данные ответы и рекомендации.

С уважением,
Александр

[Павел М.]

Вопросы:
1) Можно ли в данном случае вместо 308 -го применить 309 ? Правильно я понимаю, что это повысит надежность?

Это повысит взломостойкость, т.к. 309 имеет дополнительную защиту от отмычек, т.н. отсечную сувальду. Надежность замка определят наработка на отказ. Замки Керберос надежны не зависимо от модели, не даром производитель дает на них гарантию 100 лет. Это результаты многолетних тестов.

2) Предоженный второй замок является ли аналогичным по уровню защиты 308 -му, только с вертушком, или при первом 309 различия между ними несущественны?

Если первый 309 , все остальные проще. 112.21. 306 имеет только бронепластину, защищающую от высверливания стойки и свертыша. Его удобство - наличие поворотной ручки.

3) Ригель и девиатор - это стандартные дополнения, или индивидуальное предпочтение/ апгрейд? Насколько они повышают надежность и рекомендуемы к установке?

Это индивидуальное предпочтение. Девиатор или вертикальные тяги, дополнительно запирают края двери и исключают возможность их отжима. На двери НЕМАН это сделать и без девиаторов крайне сложно, если не сказать - невозможно.

4) Неоднократно хвалили дверь Н10. Однако тут предложено К10 и серьезные замки - и получены положительные комментарии. Значит ли это что даже К10 является высокой степенью защиты (соответствующей замкам)?

Да, К10 с этими замками хороший выбор. Но Н10 сертифицирована на класс взломостойкости. Серия же К относится к дверям общего назначения. Но и они на порядок лучше конкурентов.

6) Сейчас на квартире работают работяги, а значит им нужен ключ. При указанных компоновках им придется давать ключ. Т.е. потом, получается, надо менять замки потом?

Дайте ключ от одного замка. К замку идет монтажный ключ, он закрывает на два полуоборота ключа.
В дальнейшем закрывайте на оба замка и на четыре полуоборота. Даже скопировав ключ, замок будет не открыть.

[Александр Т.]

Добрый день, честной компании,

Еще ближе стал к постановке двери.
Подниму интересную тему.
Если присутствующих не затруднит, вопросы:
1. Можно ли на один ключ заказать и 309 , и 112 с поворотной ручкой?
2. Правильно я понимаю, что в таком случае строителям можно дать один монтажный ключ на 112, чтобы закрывали на указанные 4 полоборота?
3. Получают регулярную похвалу немановские К10 и Н10. И все же что ставить? что лучше?
В чем реальное отличие? - защищает от большего метода взлома, так?
Далее, Н10 тоже есть несколько видов... потерялся.
4. Из написанного на форуме следует, что надо на оба замка ставить магнитные накладки, так?

С уважением.
Александр

[SAWWA]

если есть возможность , то ставить магнитные накладки Дисек можно на все 2 замка Керберос, так будет профилактика актов вандализма в виде забивания всеразличных посторонних предметов, заливания клея в скважину и полость замка только желательно одинаковые ключи от защитных накладок для удобства использования.

Н-10 относится к дверям взломостойкой серии и содержат защитные пластины из фибробетона, противостоящие попыткам взлома двери газорезательным инструментом
да и К-10 хотелось бы посмотреть как будут взламывать при такой комплектации
в принципе то и К-10 с указанной комплектацией замков вскрыть будет крайне проблематично, мягко говоря сказано для взломщиков
монтажный ключ закрывает на 2 полуоборота и желательно давать от нижнего 112-го замка.

в случае установки 309 -го замка в паре с 112-м , лучше делать ключи с разными секретами. Дело в том, что замки 309 -й серии обладают особой защитой от манипуляции в виде отсечной сувальды и противостоят многим способам взлома, некоторые из которыз только сейчас начинают проникать в среду сервисников и уголовников, которые станут популярны немного позднее.

[Oleg_V]

1. Можно ли на один ключ заказать и 309 , и 112 с поворотной ручкой?

Уважаемый Александр
Вообще 111 (111.**. 309 ) и 112 серия имеет различные типы ключей:
У 111 серии диагональная симметрия ключа
http://www.locks.ru/win/informat/secret.shtm
У 112 с двухстронним взаимодействием бородок ключа с сувальдами
http://www.locks.ru/win/informat/slocks03.htm#5

Но в принципе можно подумать и сделать общий ключ для данных серий.

2. Правильно я понимаю, что в таком случае строителям можно дать один монтажный ключ на 112, чтобы закрывали на указанные 4 полоборота?

Да, но только не на 4, а на 2 полуоборота.

4. Из написанного на форуме следует, что надо на оба замка ставить магнитные накладки, так?

112 серия не имеет сквозного ключевого отверстия

[Павел М.]

4. Из написанного на форуме следует, что надо на оба замка ставить магнитные накладки, так?

Александр, магнитную накладку можно установить и на один замок, самый взломостойкий, т.е. 309 .
Тем самым дополнительно защитив и без того хороший замок, и сэкономив на второй магнитной накладке порядка 4500 руб.

[deinis]

2) Предоженный второй замок является ли аналогичным по уровню защиты 308 -му, только с вертушком, или при первом 309 различия между ними несущественны?

Если первый 309 , все остальные проще. 112.21. 306 имеет только бронепластину, защищающую от высверливания стойки и свертыша. Его удобство - наличие поворотной ручки.

Павел, у меня 2 вопроса.
1. Замка 112.21. 306 не существует, а есть только 112.21. 006 ? Это была просто описка. Так?
2. Можете описать, каким видам взлома 111.21. 308 противостоит лучше чем 112.21. 006 ? И почему?

[Александр Т.]

Н-10 относится к дверям взломостойкой серии и содержат защитные пластины из фибробетона, противостоящие попыткам взлома двери газорезательным инструментом
да и К-10 хотелось бы посмотреть как будут взламывать при такой комплектации
в принципе то и К-10 с указанной комплектацией замков вскрыть будет крайне проблематично, мягко говоря сказано для взломщиков

Иными словами, К и Н получаются эквивалентными? смыла в Н тогда точно нет. Так ли это?

в случае установки 309 -го замка в паре с 112-м , лучше делать ключи с разными секретами. Дело в том, что замки 309 -й серии обладают особой защитой от манипуляции в виде отсечной сувальды и противостоят многим способам взлома, некоторые из которыз только сейчас начинают проникать в среду сервисников и уголовников, которые станут популярны немного позднее.

Спасибо. А не много ли два ключа, два ключа на накладки? - в эксплуатации, наверное, это не слишком удобно, особенно хрупким женщинам.

[Павел М.]

Павел, у меня 2 вопроса.
1. Замка 112.21. 306 не существует, а есть только 112.21. 006 ? Это была просто описка. Так?

112.21. врезной с вертушкой, 6 - имеет защитную бронепластину Ц85, но у него нет модели с боковыми тягами, т.е. . 306 не выпускается.

2. Можете описать, каким видам взлома 111.21. 308 противостоит лучше чем 112.21. 006 ? И почему?

111.21. 308 - замок врезной, с боковыми тягами, имеет защитную пластину из стали Ц85 и патентованную защиту, блокирующую ригели при высверливании стойки, попытке открыть замок "свертышем" или попытке отжать дверь.

112.21. 006 - врезной замок с вертушкой (закрывается изнутри квартиры поворотной ручкой-вертушкой) и бронепластиной из стали Ц85. Бронепластина защищает замок от высверливании стойки ригеля и от взлома "свертышем", т.к. не позволяет расширить замочную скважину для него.

[Александр Т.]

112 серия не имеет сквозного ключевого отверстия

Имел в виду, что есть "дырка", в которую можно что-то напихать.

С уважением,
Александр

[Павел М.]

Иными словами, К и Н получаются эквивалентными? смыла в Н тогда точно нет. Так ли это?

Не совсем так, Н серия - сертифицированные взломостойкие двери.
К серия - двери общего назначения.
Савва имел в виду, что двери НЕМАН даже К серии весьма добротны и на порядок лучше дверей общего назначения других производителей.
Н серия имеет больше защит и соответственно более взломостойка, чем серия К. Но и ценой отличаются весьма значительно.
Если у Вас в квартире нет антиквариата, каких-то особых ценностей, то вполне достаточно и двери серии К.

[SAWWA]

Иными словами, К и Н получаются эквивалентными? смыла в Н тогда точно нет. Так ли это?


Спасибо. А не много ли два ключа, два ключа на накладки? - в эксплуатации, наверное, это не слишком удобно, особенно хрупким женщинам.

не совсем эквивалентные , наличие вставок в двери из фибробетона позволяет в определённой степени защитить дверь от вскрытия плазморезами и автогеном, болгарками И ПРОЧИМ ИНСТРУМЕНТОМ В АРСЕНАЛЕ СТРОИТЕЛЯ, что актуально в новостойках и при не очень бдительных соседях, ну и по весу н-10 побольше будет за счёт фибобетона

однако и К-10 в указанной комплектации - кошмар для взломщика

желательно только панель декоративную снаружи такую, что б не особо на фоне соседей выделялась , отлично МДФ с профилем фрезерованным на эпоксидке посаженная будет, ещё кроме красоты и дополнительные усилия взломщиков отнимет при попытке разрезать болгарками и газорезательным инструментом по причине выделения значительного количества дыма при сгорании

можно поставить накладку Дисек на 309 -й замок, а на 112 - й не ставить, в принципе будете закрывать всё равно на 2 замка, магнитная накладка выполнит свою роль как ограничение доступа к скважине...

именно, если уж ставить 2 накладки, то под 1 ключ, так удобнее, они несут лишь функцию защиты от пакостников и вандалов а также излишне любопытных...
по чистому открыванию есть наработки, однако вероятность низкая, что её будут по чистому пробовать открывать

[SAWWA]

МОДЕЛЬ К-10
Конструкция дверной коробки защищена патентом на Полезную модель № 77628, приоритет от 19 мая 2008 года.

Металлическая дверь ДМ К-10 состоит из дверной коробки (1) и полотна (2).

Полотно 2 представляет собой коробчатую конструкцию, основными элементами которой являются: рама, формирующая периметр полотна, сваренная из Z-образных профилей (3), согнутых из двухмиллиметровой стали, внутри которого расположены три вертикальных П-образных силовых ребра (4). Снаружи и изнутри каркас полотна зашит стальными листами (5 и 6) толщиной 2 мм. По желанию заказчика возможна замена наружного двухмиллиметрового листа на лист 3 мм. Все металлические детали полотна соединены между собой полуавтоматической сваркой в среде защитного газа. С петлевой стороны по всей вертикали на полотне имеется выступ (7), который при закрывании двери входит в паз (8) в дверной коробке, образуя при этом единый противовзломный лабиринт. Для тепло- и звукоизоляции все полости в полотне заполнены минеральной ватой «URSA». На полотно двери устанавливаются декоративные панели (9 и 10) из МДФ толщиной 8 мм. С наружной стороны декоративную панель (9) можно не устанавливать и ограничиться покраской наружного листа полимерной краской.

Коробка двери (1) состоит из деталей, изготовленных из стали 08ПС толщиной 2 мм. Детали соединены между собой контактной сваркой и полуавтоматической сваркой в среде защитного газа. Замковая стойка, как и петлевая стойка, имеет паз (8). С петлевой стороны – для захода выступа на полотне, с замковой стороны – для захода ригелей запорных механизмов. Для регулировки положения полотна относительно дверной коробки в пазу замковой стойки установлена регулировочная планка (11) из полированной нержавеющей стали.

Система запирания включает в себя верхний замок KERBEROS -111/21/308, нижний замок CISA -57.665 (12). Система вертикального запирания подключена к верхнему замку. Нижний замок возможно установить в замочный отсек (13) и защитить бронепластиной из стали 65Г толщиной 2 мм.

По желанию заказчика могут быть установлены замки других моделей.

Дверь модели К-10 выпускается только наружного открывания в одностворчатом или двустворчатом исполнении. Обязательна установка на внутренней поверхности декоративной панели (10).

В базовом варианте дверь окрашена порошковой полимерной краской и укомплектована: петлями «НЕМАН» (14), задвижкой, монтажными пластинами и уплотнительным элементом (15) по периметру полотна с наружной стороны.

Масса двери К-10 с установочными размерами 2100 мм Х 950 мм, укомплектованной вышеперечисленными замками, с установленными двумя панелями из МДФ толщиной 8 мм 135±5 кг.

[SAWWA]

Модель Н-10
Конструкция полотна защищена патентом на Полезную модель № 42057, приоритет от 19 июля 2004 года, конструкция коробки защищена патентом на Полезную модель № 77628, приоритет от 19 мая 2008 года. Металлические двери модели Н-10 сертифицированы на соответствие требованиям ГОСТ Р 51224-98, ГОСТ Р 51113-97, ГОСТ Р 51072-05 для первого класса устойчивости к взлому.

Металлическая дверь ДМ Н-10 состоит из дверной коробки (1) и полотна (2).

Полотно 2 состоит из защитных панелей (3) (сайдингов), которые изготовлены из стали 08ПС толщиной 2 мм. В замковой и петлевой зоне, где вероятность силового воздействия наибольшая, по всей вертикали расположены защитные вставки из ЦСП (4) толщиной 10 мм, подкрепленные опорными листами (5) из стали 08ПС толщиной 1мм. Внутренний зашивочный лист полотна (6) изготовлен из стали 08ПС толщиной 2 мм. Все полости в полотне заполнены минеральной ватой. На полотно двери устанавливаются декоративные панели (7 и 8) из МДФ толщиной 8мм, причем наружная панель (7) приклеивается к наружной поверхности полотна эпоксидным клеем. Все металлические детали полотна соединены между собой полуавтоматической сваркой в среде защитного газа. С петлевой стороны по всей вертикали на полотне имеется выступ (9), который при закрывании двери входит в паз (10) в дверной коробке, образуя при этом единый противовзломный лабиринт.

Коробка двери (1) состоит из деталей, изготовленных из стали 08ПС толщиной 2 мм. Детали соединены между собой контактной сваркой и полуавтоматической сваркой в среде защитного газа. Замковая стойка, как и петлевая стойка, имеет паз (10). С петлевой стороны – для захода выступа на полотне, с замковой стороны – для захода ригелей запорных механизмов. Для регулировки положения полотна относительно дверной коробки в пазу замковой стойки установлена регулировочная планка (11) из полированной нержавеющей стали.

Система запирания включает в себя верхний замок KERBEROS -111/21/308, нижний замок CISA -57.665 (12). Система вертикального запирания подключена к верхнему замку. Нижний замок установлен в замочный отсек (13) и защищён бронепластиной из стали 65Г толщиной 2 мм. По желанию заказчика могут быть установлены замки других моделей, аналогичные по обеспечению секретности отпирания и способу установки в полотне.

Дверь модели Н-10 выпускается только наружного открывания в одностворчатом исполнении. Обязательна установка на наружной и внутренней поверхностях декоративных панелей (7 и 8).

В базовом варианте дверь окрашена порошковой полимерной краской и укомплектована: петлями «НЕМАН» (14), задвижкой, монтажными пластинами и уплотнительным элементом (15) по периметру полотна с наружной стороны.

Масса двери Н-10 с установочными размерами 2100 мм Х 950 мм, укомплектованной вышеперечисленными замками, с установленными двумя панелями из МДФ толщиной 8 мм 150 ±5 кг.

[SAWWA]

ну и дверь Н-10М , сертифицированная на 2 -й класс устойчивости ко взлому
Модель Н-10M
Конструкция полотна защищена патентом на Полезную модель № 42057, приоритет от 19 июля 2004 года, конструкция коробки защищена патентом на Полезную модель № 77628, приоритет от 19 мая 2008 года. Металлические двери модели Н-10М сертифицированы на соответствие требованиям ГОСТ Р 51224-98, ГОСТ Р 51072-05 для второго класса устойчивости к взлому.

Полотно (1) состоит из защитных панелей (2) (далее сайдинги), которые изготовлены из стали 08ПС толщиной 2 мм. Во всех сайдингах по всей вертикали расположены защитные вставки (3) из ЦСП толщиной 10 мм, подкрепленные опорными листами (4) из стали 08ПС толщиной 1 мм. Внутренний зашивочный лист (5) полотна изготовлен из стали 08ПС толщиной 2 мм. Внутри полотна, между опорным листом и внутренним зашивочным листом, расположены дополнительные П-образные ребра жесткости (6) из 2-х мм стали 08ПС. Все полости в полотне заполнены минеральной ватой. На полотно двери устанавливаются декоративные панели (7 и 8) из МДФ толщиной 8 мм, причем наружная панель (8) приклеивается к каркасу полотна эпоксидным клеем. Все металлические детали полотна соединены между собой полуавтоматической сваркой в среде защитного газа. С петлевой стороны на полотне имеется выступ (9), который при закрывании двери входит в паз (10) в дверной коробке, при этом образуя противовзломный лабиринт.

Коробка (11) двери состоит из деталей, изготовленных из стали 08ПС толщиной 2 мм. Детали соединены между собой контактной сваркой и полуавтоматической сваркой в среде защитного газа. Замковая стойка, как и петлевая стойка, имеет паз (15), который предназначен для захода ригелей запорных механизмов. Для регулировки прихлопа полотна в пазу замковой стойки установлена регулировочная планка (12) из нержавеющей стали. Также в замковой стойке расположена полоса (13) толщиной 4 мм. из нержавеющей стали, служащей дополнительной защитой ригелей замков и ребром жесткости, исключающим отжим дверной коробки.

Система запирания включает в себя верхний замок KERBEROS -111/21/308, установленный в отсек, нижний замок CISA -57.655 (14). Установлены вертикальные привода, подключенные к верхнему замку. Над замками установлен девиатор FUARO, работающий от замка KERBEROS -111/21/308. Замки защищены бронепластинами. По желанию заказчика вместо замка CISA можно установить другой замок, аналогичный по секретности, кол-ву точек запирания и способу установки.

К дверному полотну по периметру приклеен непрерывный контур уплотнителя (16).

Модель Н-10М выпускается только наружного открывания, в одностворчатом исполнении.

В базовом варианте дверь окрашена порошковой полимерной краской и укомплектована: осевыми петлями «НЕМАН», задвижкой, уплотнительным элементом по периметру полотна с наружной стороны, а также одной планкой для регулировки полотна.

Масса двери Н-10М с установочными размерами 2100х950, укомплектованной вышеперечисленными замками, с установленными двумя кашированными панелями толщиной 8 мм - 200±5 кг.

[SAWWA]

МОДЕЛЬ Н-15
Конструкция полотна защищена патентом на Полезную модель № 42057, приоритет от 19 июля 2004 г, конструкция коробки защищена патентом на Полезную модель №47039, приоритет от 28 марта 2005 г. Система запирания защищена патентом на Полезную модель № 69129, приоритет от 31 июля 2007 г. Металлические двери модели Н-15 сертифицированы на соответствие требованиям ГОСТ 51072-05, ГОСТ Р 50862-05, ГОСТ Р 51113-97, ГОСТ Р 51224-98 для четвертого класса устойчивости к взлому и ГОСТ Р 51112-97 для второго класса защиты по пулестойкости (защита от прострела из пистолетов ПМ и ТТ)



Для получения необходимых защитных свойств двери, панели (6) в данной модели двери имеют 5 слоёв: снаружи Г-образный профиль, согнутый из 4-х мм жаростойкой стали марки 12Х18Н10Т (10), за ним вставка из ЦСП толщиной 10мм (11), далее лист из 4-х мм жаростойкой стали (12), затем вторая вставка из ЦСП (13), и, наконец, опорный Z - образный профиль (14), согнутый из 2-х мм листовой холоднокатаной стали 08ПС. Вставки из ЦСП приклеены к металлическим деталям панелей эпоксидным клеем ЭД-20, а сами детали сварены между собой полуавтоматической сваркой в среде защитного газа.

Система запирания включает: три запатентованных запирающих механизма оснащенные фиксаторами и блокираторами, и два замка Kerberos 111.21. 309 /5/1 (8). Фиксаторы надежно фиксируют ригеля запирающих механизмов (20) в выдвинутом положении, а блокираторы полностью блокируют движение ригелей при разрыве блокирующего шнура, проложенного в местах, где попытки криминального воздействия на систему запирания наиболее вероятны. Центральный механизм запирания выполняет функции защелки с возможностью фиксации в выдвинутом положении. Управление верхним и нижним запирающими механизмами (движением их ригелей), а так же фиксация центрального механизма запирания, осуществляется нижним замком Kerberos 111.21. 309 /5/1 посредством тяг Г- образного сечения. Верхний замок Kerberos 111.21. 309 /5/1 фиксирует ригеля нижнего и верхнего запирающих механизмов в выдвинутом положении.

Выдвинутые ригеля запирающих механизмов (20) в полости вертикальной стойки дверной коробки защищены основной и дополнительной вставками. Основная вставка состоит из: Г - образного опорного профиля (22), изготовленного из 2-х мм стали 08ПС, вставки из ЦСП (23) толщиной 10 мм и полосы (24) толщиной 4 мм изготовленной из стали 40x13, термообработанной до HRC 43…48. Дополнительная вставка включает: Г - образный фиксирующий профиль (25), изготовленный из 2-х мм стали 08ПС и вставку из ЦСП (26) толщиной 10 мм.

Модель Н-15 выпускается только наружного открывания, в одностворчатом исполнении. Способ установки «Б» с обязательным креплением дверной коробки в стеновом проеме с использованием контррамы (27). Изменения в системе запирания двери не допускаются.

Обязательна установка на наружной и внутренней поверхностях полотна декоративных панелей (7 и 15).

В базовом варианте дверь окрашена порошковой полимерной краской и укомплектована: петлями Неман Т-700 (16) и уплотнительным элементом (18) с наружной стороны дверного полотна.

Масса двери с максимальными установочными размерами 2100 мм х 1000 мм, укомплектованной вышеперечисленными замками и механизмами, с установленными панелями из МДФ толщиной 8 мм - 370±7 кг.

[deinis]

112.21. врезной с вертушкой, 6 - имеет защитную бронепластину Ц85, но у него нет модели с боковыми тягами, т.е. . 306 не выпускается.

111.21. 308 - замок врезной, с боковыми тягами, имеет защитную пластину из стали Ц85 и патентованную защиту, блокирующую ригели при высверливании стойки, попытке открыть замок "свертышем" или попытке отжать дверь.

112.21. 006 - врезной замок с вертушкой (закрывается изнутри квартиры поворотной ручкой-вертушкой) и бронепластиной из стали Ц85. Бронепластина защищает замок от высверливании стойки ригеля и от взлома "свертышем", т.к. не позволяет расширить замочную скважину для него.

Отличия, как я понимаю, вроде только в том. что в 112 серии нет боковых тяг и нет патентованной защиты.
А как 112.21. 006 противостоит, так называемому, интеллектуальному взлому? Например, по сравнению с тем же 308 -м? С несквозным отверстием проще или труднее вскрывать?

[SAWWA]

у 112-го замка отсутствует диагональная симметрия в компановке секретов замка (нет диагональной симметрии на ключе), что увеличивает время его вскрытия наборным ключом и методом самоимпессии, по остальным защитам от интеллектуального взлома (отмычки -крючки) он практически идентичен 308 -му

патентованная защита срабатывает при попытке высверлить стойку хвостовика и попытке отжима двери

[Александр Т.]

Вопрос по замкам и дверям одновременно, поэтому пишу в данную ветку.

Для начала вопрос по технике: в теме про "дверь в новостройку" крайне положительно обсуждалась комплектация с ригелем вверх и девиатором вниз. На экспозиции же мне показывали двери с профилем, как бы заходящим в полотно, и без дыр под ригели. Это не ослабление конструкции?

Был на строительном рынке на Нахимовском. Неман представляет "Кто там". Посмотрел их сайт - не понял, это независимый дилер, или дочерняя структура?
Вопрос в связи с тем, что априори хочется разговаривать именно с производителем, а не создавать прибыль дилерам. Кроме того, мне сказали, что физически контракт надо будет заключать с замерщиком. Соответственно, не хочется, чтобы получилось, что выбор каких-то элементов недоступен.
Одинаковы ли возможности по дополнительной комплектации - накладки, защелки и пр.?
Также уточните, пожалуйста одинаков ли срок изготовления при заказе через контакты, указанные на сайте Неман а (например, в выхине) и через Ктотам?

Сейлзмен мне сказал, что 112-х замков на заводе нет, поэтому наверное можно поставить, но долго ждать. Это так, почему?

Уже почти сформулировал комплектацию - предлагаемую стандартную брать не хочется, значит в акцию попасть нереально. Понимаю, что будет не совсем бюджетно. Как можно организовать, с кем общаться по поводу скидок - в точке продажи, с замерщиком, в офис звонить?

С уважением,
Александр

[Александр Т.]

123