Как правильно установить сейф

[wasya]

За рубежом ювелиры ставят сейфы 5 класса на первом этаже у витрины. Мне интересно, как такие сейфы защищены от вырывания автомобилем?
Когда сейф вырывают, то нагрузка идет на скос, а не на вырыв анкера. А на скос анкер выдерживает намного больше.
С другой стороны, сила вырывания автомобилем очень большая. В Разрушителях легенд трос привязывали к оси автомобиля http://youtu.be/o_H2a-eiBy8?t=16m19s
Так сила была столь велика, что трос рвался.

[Trezor Safe]

Ох мы сейчас в дебри залезем. Есть стандарт, есть поведение производителя, есть внутренние нормативы потребителя и есть отношение ко всему вышеупомянутому.

1. Стандарт требует то, что Вы уже знаете. 5 тонн для маленьких, 10 для больших. Исполнение этого гарантирует только прочность корпуса и корректность конструкции крепления. На нашей практике при испытании порядочных изделий при 20% превышении усилия не появляется даже признаков деформации.

2. Производители (нормальные и вменяемые), понимая всю засадность проблемы паршивых стен и пола имеют в списке опций дополнительные точки крепления. И это уже заказывающий принимает на себя ответственность за решение - надо ему 18 дырок в сейфе или нет.

3. Те же тушки банкоматов имеют совершенно другую геометрию. Они низкие и глубокие. Практически все порядочные покидают производство с 4-мя и более точками крепления.

4. А вот теперь - самое интересное. Упомянутая нами "ассоциация производителей сейфов валберг" - , которую судом запрещено называть преступной, планировала ввести в ГОСТ следующее:
"При положительном результате испытания приложение горизонтального усилия в течение не менее чем 1 мин не должно привести к смещению сейфа для банкомата или платежного терминала больше чем на 200 мм или наклону его больше, чем на 60° от вертикали."
И это при следующей процедуре:
"Требуемая нагрузка (см. таблицу 2) должна быть приложена постепенно, так чтобы до достижения требуемого значения нагрузки прошло 2 – 3 мин. Удерживают нагрузку на этом уровне в течение 1 мин и затем, продолжая поддерживать приложенное усилие, измеряют угол, на который наклонился сейф для банкомата или платежного терминала."
Создалось впечатление, что господа вошли в долю или приготовились продавать лебёдко-комплекты для удаления банкоматов.

5. Практика снабжения Сбербанка сложилась таким образом, что абсолютно всё оборудование оказывается устаревшим, некондиционным, списанным много лет назад в европе и дальше в том же духе. А работы по креплению тоже наверняка выполнялись в 95% откатом. Поэтому - отдирай - не хочу. Хотя если бы эти гении хотя бы к стене прижали, чтобы трос не пролез, может всё на месте бы осталось?

[ковбой]

Так сила была столь велика, что трос рвался.

Трос в 1 см много силы порвать не надо: на рывок 5 тонн хватит.

[wasya]

В Разрушителях легенд было интересное продолжение. На следующей тест они взяли трос в 15 мм
http://youtu.be/o_H2a-eiBy8?t=38m36s
У российский производителей есть трос диаметром 14 мм [url]http://w.....?..IMG_20131221_100259.JPGГрузоподъемность троса 10 тонн, критическая нагрузка 50 т.
Адам и Джейми дернули машиной и 15 мм трос порвался. Я вообще не понял, почему трос порвался, ведь он должен выдерживать нагрузку 50 тонн?

Есть еще один способ дернуть, если что-то ценное находиться не на первом этаже. Я знаю, что входную дверь можно вырвать лифтом. Как-то зацепить дверь, провести трос от двери к дверям лифта, трос прикрепить к лому, лом положить на пол лифта, лифт пустить наверх. Да, в лифте есть блокировка, но перед тем как остановиться, лифт очень сильно дернет. Этого хватает, чтобы вырвать железную дверь. С другой стороны, лифт дергает намного слабее, чем автомобиль.

[SAWWA]

с лифтом, это известный баян, как будем трос к двери цеплять, за ручку, за скважину несколько фантастикой попахивает

[Trezor Safe]

Как мне кажется у господ гон начался.

[ковбой]

это точно)

[ковбой]

Седня довелось покантовать в одиночку сейф на 200 кг.

Сказу я вам занятие из легких. Одному ничего не стоит вытащить сейф на 200 кг из квартиры. Ощущение такое, что проблемы для одного человека должны начаться только где-то с 400 кг.

[SAWWA]

если катки подкладывать (не менее 3 шт необходимо) ,то и половину тонны один человек в состоянии передвинуть, вопрос времени., лично иногда жизнь заставляет машинки приподнимать, лом' домкрат, бруски, клинья, это то, что поможет поднять и сдвинуть много чего.... поэтому сейфы надо ПРАВИЛЬНО КРЕПИТЬ К ПОЛУ!!!! можно и к стене.

[vadim67]

SAWWA, есть байка из этой же серии: один конец троса привязывают к гире весом 32 кг, а второй конец- к бронедвери. Затем лифт отправляют наверх, лифтовую дверь отжимают монтировкой, и бросают гирю в шахту лифта

[SAWWA]

так замки навесный открывают на северах: трос, гиря, приподнять и отпустить, работает настарых и китайских навесных даже в трубке. на черепахах метод бесполезен.

[SAWWA]

забыл, ключквая сложность для использования данного способа с лифтом, грузом и т.д. камазом и т.д. -как НАДЕЖНО прикрепить трос к двери иначе трос сорвется и может прибить взломщика

[ковбой]

Все из области баек про жидкий азот.

[SAWWA]

проще термит или напалм с добавками для повышения температуры горения, представьте себе, пяток кило термита в замкнутом помещении полыхнет, не только МЧС вызовут.. правда, чаще всего , полтора миллиметра внешнего листа - не преграда

[Trezor Safe]

Очевидно, это гон.
В обсуждаемом ролике есть прикольный момент, когда сейф стропят и поднимают за ручку. В нормальных конструкция ручка привода ригелей всегда прослабляется так, чтобы при приложении усилия больше необходимого для штатного открывания, обламываться и оставаться в руках.

[wasya]

На zamkidveri давно был видеоролик, как трос накидывали на штурвал сейфа, потом дергали автомобилем, при этом дверцу сейфа вырывало.
Далеко не все производители сейфов делают раму, куда входят ригеля сейфа, толщиной 5 мм. Рама бывает гораздо тоньше. Я не удивлюсь, если дверцу сейфа отжимают фомкой и ломом.

[SAWWA]

ручка по идее тогда должна была на момент подъёма лопнуть и прибить мозголомов

[ковбой]

Есть еще вопрос: как думаете влияет на сложность вырыва, методом наклона сейфа от стены, прочность гильзы анкера?

По идее, если отверстие в днище сейфа немногим шире гильзы анкера, то для вырыва сейфа, необходимо будет его наклонить, а для этого необходимо согнуть анкер вместе с гильзой, что примерно в 3 раза сложнее. Или будет гильзой будет ломаться бетон т.к. она обычно утоплена в бетон примерно на 2-2,5 см.

[SAWWA]

гильза будет сминаться, а так..надо смотреть

[ковбой]

Анкер благодаря гильзе, на срез 5 тонн держит. Не думаю, что сомнется быстрее анкера. На вырыв анкер 1,7 тонны держит.