Как правильно установить сейф

[SAWWA]

рывок - страшная сила

[MaxSPb]

Приветствую!
Нужен совет знающих людей.
Хотим установить сейф 50х50х50см в нишу в стене из пустотелого кирпича. Толщина стены больше 70 см.
Нишу будем долбить сами. Сейф в нише планируем крепить через отверстия снизу и сзади к анкерованным арматурой внутрь стены металлическим пластинам.
Есть ли смысл поднимать нишу от пола и на какую высоту? Чтобы кувалдой махать и орудовать клиньями тяжелей было.
Также есть ли смысл обрамлять нишу металлическим уголком? Не станет ли это хорошей опорой для лома и клиньев? Может просто края из крошащегося при давлении кирпича оставить?
В помещении сигнализация ЧОП.

Спасибо.

[zz]

Приветствую!
Нужен совет знающих людей.
Хотим установить сейф 50х50х50см в нишу в стене из пустотелого кирпича. Толщина стены больше 70 см.
Нишу будем долбить сами. Сейф в нише планируем крепить через отверстия снизу и сзади к анкерованным арматурой внутрь стены металлическим пластинам.
Есть ли смысл поднимать нишу от пола и на какую высоту? Чтобы кувалдой махать и орудовать клиньями тяжелей было.
Также есть ли смысл обрамлять нишу металлическим уголком? Не станет ли это хорошей опорой для лома и клиньев? Может просто края из крошащегося при давлении кирпича оставить?
В помещении сигнализация ЧОП.

Спасибо.

Здравствуйте. Здесь на форуме есть специалисты и они, скорее всего, оветят Вам гораздо точнее, чем я.

Не припоминаю, чтобы попадалась информация, о встраивании сейфа в стену из кирпича, тем более пустотелого. Пусть и усиленного пластинами.

Возможно, минут на 10-20 такое встраивание и увеличит время вырывания сейфа.

Из собственного опыта. Почему-то вспоминается здоровая кувалда и лёгкость, с которой разлетался кирпич под её ударами.

[ковбой]

Есть!!!! Есть после многих раздумий гениальное решение!

А что если сейф приклеить на всю площадь днища к бетонной плите при помощи клея, который используется для крепления клеевых анкеров? По идее должно держать колоссальное усилие на вырыв тон 15-20 думаю...

Что скажете спецы?

[SAWWA]

могут забить клин, хотя решение интересное, стенку придётся обдирать до бетона и ещё напилить болгаркой неровности дабы клей лучше в стену проникал

[ковбой]

клин и при анкере могут забить. не факт, что так проще. 20 тонн клином не дернешь!

[SAWWA]

беру на вооружение .. как вариант - полиуретановый клей

[ковбой]

беру на вооружение .. как вариант - полиуретановый клей

Что за клей такой? Чем лучше анкерного?

[SAWWA]

при деревообработке применяется, типа монтажной пены , но лучше в разы

[ковбой]

при деревообработке применяется, типа монтажной пены , но лучше в разы

Можете ссылку дать?

И чем лучше анкерного? прочнее?

[SAWWA]

Жидкий, водостойкий, полиуретановый клей для дерева, армированный волокнами.
Длительное открытое время (1 час) и ограниченная заполняющая способность. Качество
позволяет эксплуатировать клеевое соединение в морских условиях: стандарт NEN-EN2044.
О товаре:
Для получения водонепроницаемых (D4) клеевых соединений практически всех
видов древесины. Подходит для ненесущих деревянных конструкций с различными
соединениями: штифтовым, шпунтовым, "ласточкин хвост", паз-шип. Подходит для
внутреннего и наружного применения: на лодках, яхтах, фасадных и сэндвич-панелях.
Кроме того, подходит для склеивания плохо подогнанных между собой деталей
(например, нелистовой древесины). Применяется, только если одна из двух поверхностей
является пористой (абсорбирующей). Не подходит для соединений, находящихся под
постоянной нагрузкой/напряжением. Для таких соединений используйте Bison Wood
Construction Adhesive 2K Expert.
Свойства
Прозрачный / белый
Армированный волокнами
Открытое время: 1 час
Жидкий
Водостойкий (в т.ч. к морской воде)
Ограниченное расширение
Устойчив к воздействию атмосферных явлений
Не содержит растворителей
Окрашиваемый
Шлифуемый
Время отверждения
Подгонка соединения возможна в течение прибл. 2 часов
Время отверждения: ок. 24 часов при 20°C
* Время высыхания может изменяться в зависимости от типа поверхности, количества
использованного продукта, уровня влажности и температуры окружающей среды.
Механические свойства
Термостойкость: от -20°C до +60°C
Химическая стойкость: Хорошая
Окрашиваемость: Хорошая
База: полиуретановый форполимер
Вязкость: тиксотропный
Содержание твердого вещества: ок. 100%
Плотность: ок. 1,12 г / см3
Характеристики:
В коробке 6 шт.
Банка 750 g


в клей можно добавить немного крупнозернистых деревянных опилок в случае больших зазоров, можно ещё куски гранита, стальные шарики и т.д.

[ковбой]

Но я так понимаю, что данный клей все-таки для дерева. А сейф металлический.

К тому же он "не подходит для соединений, находящихся под постоянной нагрузкой/напряжением"

[wasya]

Под постоянной нагрузкой, это если бы сейф крепили к потолку. Тогда да, со временем клей будет течь и сейф оторвется. Но в подавляющем большинстве случаев сейф стоит на полу.
В сейфах металлический лист просто облегает бетонную стенку. Никакой адгезии нет. Я думаю, что когда преступники будут отрывать сейф, то порвется внешний металлический лист сейфа, которым сейф приклеен к полу.

[ковбой]

Я думаю, что когда преступники будут отрывать сейф, то порвется внешний металлический лист сейфа, которым сейф приклеен к полу.

Да, только этого сила должна быть невероятная! Даже не представляю сколько надо чтобы порвать 3 мм легированной стали...

[wasya]

Неоднократно был совет, чтобы в сейфе делать дополнительные отверстия в задней стенке, чтобы крепить не только к полу, но и к стене. Положим, преступник частично разрушил стену дома, протолкнул анкер во внутрь сейфа. Перед преступником открылось анкерное отверстие в сейфе примерно 20 мм диаметром. Ну еще стенка сейфа довольно толстая. Допустим, ценности хранятся в шкатулке, которая помещена в сейф. Преступник может ли что-нибудь сделать через такую дырку? Например, добраться до механизма дверцы сейфа и открыть ее? Если Да, то что можно поменять в конструкции сейфа, если есть отверстия в задней стенке?

[SAWWA]

в таком случае надо быть крайне успешным практикующим врачом -гинекологом или специалистам по лапороскопическим операциям

[ковбой]

Думаю, это не реал....

Тут и сверло надо от 50 см чтобы крышку сейфа на оборотной стороне просверлить и какой-нибудь супер-пупер медицинский манипулятор с камерой иметь и уметь всем этим виртуозно пользоваться. Да и кто будет стену дома разрушать, чтобы анкер внутрь протолкнуть?! Тогда уже проще будет сейф унести!

Нет, сынок, это фантастика!

[SAWWA]

проще выбить кусок стенки за сейфом , "от соседа", ясно, что сложно будет резать и сверлить на отдалении, разве алмазное сверление..

[Kirch]

Приветствую.
Пару вариантов может прийти в голову..

Самое первое и главное - жену на время работ в отпуск в Сочи..)
Теперь по делу. Большинство боковых и задних стенок в сейфах сверлятся. Просто или сложно, но сверлятся. Я сверлил, правда недорогой (но думаю, в дорогом можно заказать дополнительные отверстия при заказе). Делаем, к примеру, 4 отверстия, + 2 от завода изготовителя сейфа. Соответственно, ищем в квартире угол с двумя капитальными стенами. Либо кухня, либо дальняя комната. Очищаем пол и стены до бетона. Туда будем ставить сейф, на два анкера в пол, два в в одну стену, два в другую. Далее подразумеваем, что сверху и с боку сейфа будет залит бетон толщиной сантиметров от 40. Это у кого как фантазии хватит, с учетом того, что поверхность можно будет использовать как тумбу или столешницу на кухне.. Бетон марки М-700 или М-800. Далее будем готовить простую опалобку - перфоратором делаем в полу и в стене отверстия для арматуры.. Кто владеет сваркой - можно приварить швеллер сбоку и сверху сейфа и также закрепить его на анкера к стене.. Устанавливаем, выравниваем, закрепляем, покрываем поверхность сейфа бетоноконтактом, делаем обвязку из арматуры, формируем опалобку (дачи многие строили..), обязательно закрываем лицевую сторону сейфа (как вариант - политилен, закрепленный на бумажный скотч), и заливаем все это дело бетоном. Мешков 10 надо.. Да, шумно, долго, муторно, но дешего, доступно и результат стоит того.. Можно нанять представителей из Средней Азии..)

2 вариант - это старые дома, где на кухне под подоконником есть выемка - холодильник. Разбираем всю труху до кирпича, далее инструкция вверху. На самом деле ниша здоровая получается. У меня 7 мешков цемента ушло залить коробку 260x360x320. Чем больше размер сейфа, тем меньше мешков бетона уходит. Да, глубина по памяти 35 см. Если сейф глубже - перфораторм выбиваем кирпич.
Ну вот как бы все. Остальные ноу хау сами по месту придумаете..

[Trezor]

Весна вроде незаметно прошла, а обострения продолжаются.

Если завод не сделал отверстие для крепления - самостоятельно их не изготовить. Любая самостоятельная просверленная дырка отличается от заводской тем, что в ней нет усилителей. Соответственно, даже при затягивании анкера стенка сдеформируется и может легко прорваться. Не относится к одностенным шкафам и поделкам от промета, рипоста, кросны и прочих, в них дырки для крепления сделаны исключительно для проформы. Писали - http://realsafes.ru/privatetests/ripost-safe-fixing

Не страдайте фигнёй. Все фантазии про "бетон марки....", приварить..... - бред. Для комплекта добавьте двойной скотч.