Броненакладка от Cisa или Mottura +
Почитав сообщения, решил сменить броненакладку и цилиндр на замке. Сейчас стоит Kale , накладная. Привезут на заказ любую, но в наличии нет. От накладной решил избавиться. Ставить буду сам врезную.
Варианты: 1) Mottura Level Defender 9411616 (12,5 мм)
2) Cisa 0647000 (16мм).
Оба варианта видел только на фото и в каталоге (вид с тыла отсутвует). Первый вариант вроде встроить проще, но настораживает прочность ободка и многочисленные сообщения от АГ - сталь г***о.
Второй понятнее, но уж больно геморроен - надо как-то замок укрепить к заднему листу двери (люка для замка нет).
Кто имел с ними дело - что посоветуете выбрать? Интересует качество стали, удобство установки и прочие "подводные" мелочи, которые всплывают только при работе руками.
С уважением, Андрей
0
К сожалению, по поводу этих броненакладок ничего конкретного не скажу, замечу только, что если слушать АГ, то тогда надо выкидывать Ваш замок и ставить самый "лучший" замок всех времен и народов со "100-летней гарантией" Керберос. По поводу гарантии - (Как быть с заявленной 100-летней гарантией на замки КЕРБЕРОС? - http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=7440)
0
2Юзер Я завел эту тему на данном форуме только потому, что он опирается (хотелось бы так думать) на людей, кто непосредственно работает с разным "железом". Профессиональные сайты дверников больше посвящены собственным внутренним "разборкам" и мнение их может быть довольно пристрасным (продвижение каких-либо марок продукции, навязывание возможно ненужных технических решений, но дорогих - короче реклама памперсов, сникерсов и прокладок применительно к дверям). Мнение АГ весьма своеобразно, но им не стоит принебрегать. 100 лет гарантии - туфта, это просто означает что замок прослужит больше времени, чем дверь. Компания Интел тоже могла бы позволить себе подобный маркетинговый ход (где сейчас 286, 386, 486 ...).
С уважением, Андрей
0
Неужели никто не ставил такие штуки? Завтра надо заказывать.
С уважением, Андрей
0
2AndrI
Чтобы получать конкретный ответ, вопросы необходимо задавать адресный.
На старых постах море информации "перетертой" на этот предмет.
Выбирать дефендеры вам, но необходимо знать, что Чиза "каленая", а левел Моттуры, нет. Удалять их одинаково сложно, но сверлить Моттуру проще. Но если попытаться расколоть, то Чиза расколется быстрее.
У дефендера левел, требования для монтажа несколько выше, и многое зависит от правильной установки. Чиза устанавливается проще.
0
Броненакладка Cisa 06460-51, Поставили накладную, хотя хотели врезную, Цилиндр - теперь Cisa RS3, но раньше был Кале , Свернуть - тяжело, ищите http://creative.nnm.ru/06.07.2005/po...vernyh_zamkov/, оценивайте сами, как дубликат поставьте полицейский Аблой 428. Лишняя дырка в двери - закройте нержавейкой S=2-4 мм, лучше жаростойкой, или конструкционной с ближайшего АВИАЗАВОДА
0
2мастер Михаил
Спасибо за обстоятельный ответ. Старую информацию читал, но из "дискуссии" выяснил, что у Mottura хорошо сверлится защитная пластина напосредственно на замок, которая идет в комплекте с Top Defender. Информации по Level не нашел.
Так как я чайник в этом вопросе, то возможно ли еще пояснить: врезная броненакладка представляет собой стальной цилиндр диаметром 50 мм и длиной 25 мм, в котором сделано углубление под цилиндр (и крепежные винты), а в лицевой части закреплена вращающаяся шайба с прорезью. Хотелось бы понять что каленое у Cisa (корпус и шайба) и что некаленое у Mottura ?
Рискую показаться назойливым, но мне кажется что расколоть сам корпус броненакладки (даже каленой) проблематично, а вот раструщопить шайбу хоть каленую хоть нет гораздо проще.
И еще, что за проблемы с установкой Level. Я так понял надо вытащить замок, проковырять фрезой или шарошкой отверстие 50 мм (сначала разметив), затем сунуть назад замок и броненакладку, которую следует закрепить винтами за задний лист двери. Сама броненакладка держится за счет бортика за обналичку или передний лист (закрывая неровности дыры) и винтами сзади не касаясь замка?
2vestochka
Что такое полицейский Аблой 428?
Цилиндр хочу поставить Cisa AP3, благо найти нет проблем, сравнительно дешев (по сравнению с RS3, а бампинг ом вскрывается также).
А вот на счет лишней дырки в двери это как-то круто... Красиво заделать целая проблема. Куда пихать то нержавейку?
С уважением, Андрей
0
2AndrI
Дефендр призван, в первую очередь защитить цилиндр от излома, шайбу с прорезью еще называют "ротором", а я называю "таблеткой", можно разделить на две половинки, но вынуть их не удастся. Даже в сломанном виде они будут защищать цилиндр .
Если знать некоторые тонкости, то защиту Чиза можно расколоть, а вот расколоть не каленую Моттуру гораздо сложнее.
Накладные защиты Чизы рассчитаны на деревянные двери, имеют пластмассовые элементы, и легко удаляются. Ставить такой дорогой цилиндр как РС - 3, и защитить его накладной защитой - деньги на ветер.
Дефендр level сложнее устанавливать, потому, как необходимо выбирать необходимый наружный размер цилиндра , а у врезных защит без ограничителя, размер может быть один 30мм.
Но зато левел можно устанавливать на Апекс , Кале Килит, Евро, а также, если постараться, на МСМ, АЗБЕ, Теса. Врезные же накладки можно устанавливать только на замки имеющие втулки в местах крепления защиты, и толщина корпуса замка должна быть 30мм, можно и тоньше, только тогда отсутствие нужного размера корпуса необходимо компенсировать спец. шайбами.
0
2мастер Михаил
Еще раз хочу поблагодарить за обстоятельный ответ.
Если Level монолитный, то даже обычную сталь сверлить в области корпуса броненакладки проблематично (толщина приличная). Мне думается , что сталь у Mottura не обычная. Как-то пришлось обрабатывать кусок фтористой (кажется) бронзы (очень похожа на латунь), так приседал по полной программе.
По поводу подбора длины цилиндра для Level понятно, но все равно спасибо за подсказку. Замок Cisa , втулки есть, но нет доступа к задней стенке установленного замка и крепить придется к заднему листу двери. Для броненакладки Cisa хотел вытачить опорное кольцо толщиной в зазор между замком и внутренним листом и приклеить его внутри двери на герметик силиконовый (только пока замок не вставлен, затем все притянется винтами). Но боюсь что ошибусь с толщинами и замок поведет.
С уважением, Андрей
0
У Вас то же проблемы?Сообщение от мастер Михаил
Не мучайтесь. Тольку не будет.
Работает вариант, когда кольцо вокруг брони - это не позволяет ее поддеть.
0
2Konstantin 1
Не понял, какие?У Вас то же проблемы?
0
Обычная, сверлится на раз-два
Но в области цилиндра еще и шарики впресованы
0
2 Konstantin 1
Опорное кольцо вообще не видно и оно работает, как втулка не позволяя замок притянуть к задней стенке.
Последний раз редактировалось Admin; 02.03.2007 в 20:26.
0
Опс.. Ранее обсуждали накладную броню. Заблудился.
Правильный вариант 2.
На внутреннем листе достаточно отверстий в 10-11 мм, которые запросто прикрываются, например, Чизовской же накладкой 06.473.00.**.
0
2AndrI "Полицейский" замок Аблой - стойкий /30 Мин./ к вскрытию, недорогой (1600р.) См. http://www.abloy-kon.ru/03.html
0
ну и какой-же из них "полицейский"?
0
"Полицейский" - это 428, старое народное название замка Boda 428 (Теперь это Аблой 428). Кстати, удачно садится на место турецких "Файнов". Хорошая штатная накладка из прочной стали, крепится насквозь. А технологические примочки конструкции не раскрываются.
0
н-да, вот еще http://locks.nm.ru/abloy428.htm
но ABLOY 451S меня заинтересовал больше
0
Квартиру моей матушки спас обычный Герион за 7$. Вскрывали свёртышем, мягкий корпус деформировался, сувальды погнулись и заклинили ригель. Дверь открыли вызванные МЧСовцы, очень удивлялись, что такое дерьмо выдержало.
И ещё. В 1990 году, как начинающему инженеру-конструктору, мне было поручено сконструировать замок со временем тихого взлома ок. 12 часов. Пришлось много времени провести в Патентной Библиотеке СССР. Тогда и пришло понимание, что невскрываемый замок создать можно, всё дело в средствах. Понятно, что сей девайс НЕ МОЖЕТ быть серийным, как и чисто механическим.
А вот не открываемых дверей нет. Заточка к горлу, и сам откроешь и сигнализацию отключишь
0
2vestochka
Очень интересно. Буду думать. Но у меня стоит второй замок сувальдный - CISA 570 028. Почитал про него - так себе (дрянь), но стоит ли его менять на 428? Может сделать на 570 028 внутри пластину из нержавейки (сверлится она действительно плохо - вязкая зараза). А заменять... Посадочные отверстия разные, дверь всю расковыряю, да и жалко 1500 руб (за CISA ).
Ваши права
Ответить с цитированием
