А мне об этом не говорили.

[Konstantin 1]

Почти на всех дверных форумах можно увидеть ситуацию, когда клиент жалуется на какие-либо моменты, которых ему не предложили (а могли) или не предупредили (хотя то же могли).
Предлагаю подобные вещи собрать в одном месте, что бы получилась своего рода памятка.

Не надо здесь обсуждать взломостойкость дверей и замков, и какая фирма лучше.

Кто прошел через установку двери не редко имеет замечания и предложения. Либо уже пожив с дверью понял, что что-то можно было бы сделать по другому.

[Konstantin 1]

Пара примеров, для затравки:

ИМХО самый частый. При установке двери не редко расширяют проем, и с разной степеню аккуратности.
Не всегда даже наличники прикрывают последствия. Установщики не являются штукатурами и заделывают (если вообще это делают) щели достаточно грубо. Но это и не их специфика.
Некоторые фирмы предлагаю (а чаще Вы из них это вытягиваете) услугу по чистовой отделке проема.
Но цены...
Поэтому последствия, и возможные пути их устранения, с дверником надо обсудить на этапе заказа двери.

Еще.
С высотой установки глазка надо определиться заранее, а то при "стандартной" установке и Ваших метр-двадцать, будете пользоваться данным предметом только с табуреткой.

[INTERESU УUSHIУSYA]

Самое главное, в чём установщики обманывают покупателя, это предлагаемый набор замков, они прекрасно знают, что предлагаемые замки неважные, но молчат об этом, дело в том, что хорошие замки и плохие одинаковы по цене.

[Kyrill]

От себя могу добавить:
- Оговорить способ крепления двери. На отводных пластинах - вроде самое лучшее (рекомендую оговорить длину отводных пластин. Например, если установлена вторая дверь, и пластины окажутся длинные, то придется демонтировать вторую дверь) . Еще можно штыри приваривать непосредственно к коробке - но это некрасиво и возникнут сложности в отделке проема. Другой способ - приваривать штыри внутри коробки (отверстие в коробке закрывается декоративной заглушкой). Почему-то не рекомендуют крепить дверь на анкерные болты.

- После того, как определитесь с замками и фурнитурой, не обязательно покупать все в фирме, где заказываете дверь. Как правило, в других местах можно найди и дешевле.

- Декоративные панели дают весомую прибавку к стоимости двери. Подумайте - надо ли Вам это?

- Если отделка двери - обычная окраска, попросите немного краски. Она может пригодиться, например, если у Вас не закончен ремонт и дверь случайно поцарапают.

-

[Светлана_К]

На практике несколько раз меняли поломанные ручки на новые по причине сбивания их соседской дверью. Договоритесь с мастерами, в какую сторону будет открываться Ваша дверь, чтобы не мешать соседям. И ещё. Речь идёт о недорогих металлических дверях. Планируйте установку уплотнительной резинки заранее. Множество замков ломалось из-за того, что после наклейки хозяином уплотнительной резинки закрывать дверь приходилось, с силой прижимая её плечом, ногой и др. Я бы не выдержала. Защёлка тоже.
И не смазывайте замки машинным маслом. Солидолом тоже.

[Светлана_К]

1. Спасибо Вам, Константин 1, за тему.
2. После установки двери перепуганные клиенты приходят, вдруг осознав, что их ключи побывали в руках посторонних людей - изготовителей их двери. Часто стесняются спросить об этом дверников. Пожалуйста, не думайте, что вы этим унизите или обидите мастеров. Этот вопрос НОРМАЛЕН. Сердцевина с ключами должна быть у вас, но нужного размера (спросите у мастера). Проверить же работу Ваших замков можно и сменным "чудом китайской техники" типа 3M. Сердцевина должна устанавливаться при Вас.
3. Может, я не права и в России ставят только двери заводского производства? И эти проблемы вам незнакомы? Я не знаю. Светлана. Украина.

[Александр Сторожев]

Один из замков (чаще нижний) должен быть с фалевой защелкой. Смысл: при закрывании двери срабатывает защелка и устанавливает (держит) дверь-при этом ригеля замков должны входить в отверстия запорной планки легко и свободно, с зазором 0.3-0.5мм т.е ключ должен поворачивать механизм замка и распределительных устройств и больше нагрузок быть не должно. Утверждениям установщиков-"нажми коленкой, после приработается" не верить!

[мастер Михаил]

2Светлана_К

2. После установки двери перепуганные клиенты приходят, вдруг осознав, что их ключи побывали в руках посторонних людей - изготовителей их двери

Подобную ситуацию не решить заменой цилиндра после установки двери. Сувальдные замки могут просто разобрать, и изготовить копию ключа. Можно и цилиндр овый замок подготовить к легкому вскрытию, и даже саму дверь. С этим мне уже приходилось сталкиваться.
А проблему можно решить, доверяя установку и обстоятельное исследование двери, не изготовителям, а своему мастеру, которому вы доверяете.

[Светлана_К]

Возможно, у Вас старая дверь и Вы не намерены её менять. Обратите внимание на сердцевину замка. Она не должна выступать более 3 мм от плоскости двери. Иначе выломать её будет совсем уж просто (компетенция хулиганов). И ещё. Со временем пины сердцевины и ключ стираются, что уменьшает точность механизма и соответственно увеличивает возможность её вскрытия. Дольше продержатся сердцевины, у которых ключ и пины выполнены из сереброникелевого сплава. Поэтому имеет смысл менять сердцевину через 5-7 лет эксплуатации.

[Konstantin 1]

К сожалению стены бывают не ровные. При установке двери по уровню, возможно выступание либо утапливание углов, по отношению к плоскости стены.

Установка двери, не редко, совпровождается пылью, грязью, искрами от болгарки и сварки.
Необходимо заранее побеспокоится от том, что бы укрыть вещи, находящиеся в зоне работ.
Мелкую мебель и прочие вещи от двери, как в прихожей, так и из общего коридора, лучше удалить.
Если контролируете ход выполнения работ, то оденьтесь в рабочую одежду.

[INTERESU УUSHIУSYA]

Примеры такого можно? Т.е. например моттура и Эльбор стоят одинаково? Kale и Сisa RS3? Да и как-то огульно всех дверников под одну гребенку не солидно ...

Не верю Сиса, Моттура , Кале , Каба, Фаун, фото есть, какие-то на вид они не такие, для РФ вроде как-будто красивые сильно уж очень, а Эльбор надо глянуть.

[Светлана_К]

... а эльбор надо глянуть.

"Глянуть" надо, а купить всё-таки "сису".

[Mag]

Дольше продержатся сердцевины, у которых ключ и пины выполнены из сереброникелевого сплава.

Уважаемая Светлана! Буду очень признателен, если Вы сообщите марку этого сереброникелевого сплава и какие-нибудь его характеристики.

[Светлана_К]

Информация о серебро-никелевом сплаве (я не могу назвать марку - не имею достаточной квалификации) взята мной из каталога Mul-t-lock 2005-2006 года, где указано (перевожу с украинского): "В настоящее время в комплект пинов входят пять внутренних пинов (1-5)... и четыре наружных (A-D)... Все они выполнены из нержавеющего и износостойкого сребро-никелевого сплава."
И далее указано, что ключ также выполнен из "нержавеющего и износостойкого". С названием этого сплава я сталкивалась не только в этом источнике, но точнее сказать не могу. Буду признательна за Ваши пояснения.

[Mag]

2Светлана_К

Просмотрел все свои справочники, прочесал интернет, но нигде не нашел упоминания о сплаве никеля и серебра за исключением тех самых пинов и ключей от Mul-t-lock и деталей флейт Ymaha. Мне кажется, что такой сплав появился благодаря недостаточной квалификации переводчиков, именно так понявших название сплава "нейзильбер". Нейзильбер - сплав меди, никеля и цинка, по-немецки означающий "новое серебро". Так этот сплав назвали из-за похожести именно на серебро. А если его еще и посеребрить, то вообще получаются те еще вещицы. Вилки, ложки, кольца и браслеты. Но никаких особых свойств именно ключам или, например, пинам в цилиндр овых механизмах нейзильбер вряд ли придаст. Да, этот сплав коррозионностойкий и износостойкий, но особой прочностью, по сравнению с более дешевой латунью, не отличается. А ключ из никелированной латуни тоже выглядит неплохо. Правда, через пару месяцев никель облезет, а нейзильберовый ключ сохранит красивый вид до тех пор, пока вы его не потеряете. Может быть, именно поэтому хитрые израильтяне делают кючи из "сплава никеля и серебра", т.е. из нейзильбера?

[Светлана_К]

Спасибо большое! Я так и понимала назначение этого сплава, говоря о меньшей истираемости его со временем. В приведённом источнике ни слова не сказано о том, что "серебро-никелевый" сплав более устойчив, скажем, к высверливанию. Так что обмана здесь не вижу.
А можно задать Вам ещё вопрос? Я неоднократно сталкивалась с наименованием сплава "ЦАМ" (цинк-алюминий-медь). Он используется при изготовлении дверных ручек и в моем понимании обладает твёрдостью и пластичностью, что лучше, чем, скажем, силумин, и дешевле, чем латунь. Поскольку источников я не смогла найти, я сделала вывод, что материал, из которого изготовлены защёлки у некоторых замков, тоже ЦАМ. Ригель у замков производства LOB Metalplast, с которыми мы работаем, тоже имеет "кожух" на стальной пластине, который тоньше (не думаю, что из соображений экономии) привычного стального ригеля в виде язычка. Что-то подобное вижу и в корпусах Abloy под ручку, где защёлка стальная, а ригель из подобного сплава. Причём, например, корпус LOB я видела после силового выламывания дешёвой мет. двери (хозяин потерял ключи и тупо выломал дверь с помощью соседа и лома): стальной корпус свёрнут "в бараний рог", а защёлка и ригель остались целыми.
Пожалуйста, помогите разобраться, об одном ли составе сплава идёт речь? Я ценю Ваше время, поэтому, если есть источники, сошлитесь на них, я поищу.

[Mag]

2Светлана_К

Я думаю, что 1-й том "Справочника конструктора-машиностроителя" В.И. Анурьева, "Библия" нескольких поколений советских инженеров, даст Вам ответы на многие вопросы. Сплавы ЦАМ немного прочнее и тверже алюминиевых литейных сплавов. Но и те, и другие не обладают большой пластичностью, хрупкие. Поэтому защелки, которые при закрывании двери подвергаются удару, логичнее изготавливать из стали, а ригели - можно и из ЦАМ. При достаточном сечении такого ригеля он сможет выдержать и силовое выламывание. Единственная причина изготовления таких, казалось бы, ответственных деталей, как ригель, из металла более дорогого, чем сталь - технологическая. В массовом производстве отливать ригель из ЦАМ дешевле, чем возиться с механической обработкой стальной детали. Правда, иногда ригель собирают на заклепках из нескольких вырубленных из стального листа деталей. Но все это, понятно, дешевые решения для массового ширпотреба. А наибольшую прибыль производителям приносит именно этот самый ширпотреб.

[Nastran]

2Светлана_К
Просмотрел все свои справочники, прочесал интернет, но нигде не нашел упоминания о сплаве никеля и серебра за исключением тех самых пинов и ключей от Mul-t-lock и деталей флейт Ymaha. Мне кажется, что такой сплав появился благодаря недостаточной квалификации переводчиков, именно так понявших название сплава "нейзильбер". Нейзильбер - сплав меди, никеля и цинка, по-немецки означающий "новое серебро". Так этот сплав назвали из-за похожести именно на серебро. А если его еще и посеребрить, то вообще получаются те еще вещицы. Вилки, ложки, кольца и браслеты. Но никаких особых свойств именно ключам или, например, пинам в цилиндр овых механизмах нейзильбер вряд ли придаст. Да, этот сплав коррозионностойкий и износостойкий, но особой прочностью, по сравнению с более дешевой латунью, не отличается. А ключ из никелированной латуни тоже выглядит неплохо. Правда, через пару месяцев никель облезет, а нейзильберовый ключ сохранит красивый вид до тех пор, пока вы его не потеряете. Может быть, именно поэтому хитрые израильтяне делают кючи из "сплава никеля и серебра", т.е. из нейзильбера?

Извините пожалуйста что вмешиваюсь в вашу беседу, просто хочу немножко подсказать и толкнуть в нужное русло.
На самом деле Вы правы Mag, сплава никеля и серебра нет. А так называемый сплав используемый мультилоком для изготовления пинов и ключей довольно распространен в природе.
Называется он правильно (ошибки переводчика нет) - "Никель-серебро".
Этот сплав содержит 18-22% никеля, цинка 15-20% и как пишут иногда несколько % марганца и др. примесей. Ну а все остальное медь. Т.е. это сплав никеля, меди и цинка.
К сожалению ключи мультика не обладают теми свойствами о которых вы говорите. Через пол года они выглядят как поцарапанные. Так называемое "серебро" стираеться и проступает медно никилиевое "тело". Странно, но это так. Это из моего личного опыта.
Кстати попробуйте поискать "немецкое" серебро или Аргентан, я уверен вы найдете больше информации нежели искать сплавы никеля и серебра.

[ВТБ!]

это сплав никеля, меди и если я не ошибаюсь цинка

Совершенно верно, нейзильбер - это и есть МНЦ, в быту его ошибочно называют мельхиором.
Не думаю, что его более высокая (в сравнении с латунью) коррозионная стойкость востребована в данном случае.

[Nastran]

2ВТБ! Я думаю не коррозонная стойкость, а так сказать презентабельность.
Кстати, вот не лень было, посмотрел оказываеться есть такой сплав Нейзильбер, как вы правильно отметили. А вот разновидностью нейзильбера есть тот самый Аргентан (немецкое серебро, никель-серебро) и Альпак.
Век живи, век учись.