Ответить с цитированиемциса 12011 это же просто защёлка? как она будет двигать ригели.. или я чтото не понял?
0
Видел я эту конструкцию, имхо - именно в этом случае очень посредственная надежностьСообщение от Евгений
- из-за передачи напряжения управления через контактор в двери (хотя бы пару контактных групп)
- бесперебойник там есть? а нету. И покупать отдельно? - извините но за такую цену этих аккумуляторов там штуки три должно быть. (Смотрим www.eltech.tver.ru)
- второй момент - посредственный электропривод - совершенно не внушает никаких надежд, есть подозрение что он электромагнитный - тоесть подали напряжение - втянул ригель, подали обратно - выкинул, малейшая грязь и якорь не сдвинется.
- третий момент цена - судя по виду - все деньги вбабаханы в понты, т.к. блок радиоканала судя по ценам на сигналки - далеко не стоит столько.
- еще момент - потеря брелка - сколько будет стоить новый? еще тыщи две?
ф сад, ф сад.
Из готовых решений
- электроника: упс - 600руб, контролер 300р, считыватель-600 итого 1500
- привод: циса 12011 - 1800, или YP-370-800руб
- итого 2500-3500 - вот более-менее реальная цена
А 6000 за порнографию - извините, без меня. Особенно понравилась фраза объяснения высокой цены "Сложность производства в Российских условиях"
Вот кстати похожий пример http://www.unifort.ru/ - замок-блин-невидимка
-фраза с сайта "Уникальный замок, который нельзя ни вскрыть, ни взломать" - охренеть, все беру - все.
Последний раз редактировалось AndreyMax; 27.02.2006 в 10:20.
0
циса 12011 это же просто защёлка? как она будет двигать ригели.. или я чтото не понял?
0
Сам живьем его не видел, но тут http://ksb.terna.ru/index.php?sect=p...ies&obj_id=385 пишут что ОСОБЕННОСТЬЮ ЗАМКА является возможность полного управления при отпирании, то есть подача электрического сигнала управления при полностью закрытом замке, включая и механический ригель, приводит к одновременному отпиранию и защелки, и механического ригеля. Данную функцию можно отключить путем отверточной операции
Видимо закрывается от цилиндра, открываться от электротяги - кстати тоже вариант.
Вот кстати еще варианты для любителей брелков с очень нормальными ценами http://safemag.ru/show_cat.php?catid=21&grid=2
Последний раз редактировалось AndreyMax; 27.02.2006 в 11:32.
0
Угу (задумчиво)...
правда тут http://ksb.terna.ru/index.php?sect=p...ies&obj_id=385 они хотят покупку на сумму от 10 000р., так, что ежели собраться покупать не очень много, надо наверное объединяться на неск. человек, -типа 1800 (замок) Х 5 человек.
А замок любопытный...
0
Нафиг надо - их везде полно как грязи
даже тут http://safemag.ru/show_cat.php?catid=19&grid=2 - по цене 15хх рубликов
а еще вспомнил что он лежит в Дмитровском дворе павильон 115, но там по 1800
а уж в во всяких "кто тамах" кажется за 2 с лишним
А вообще слабоват он за такую цену
PS Купил я проксимити брелки 003 - очень симпатичная вещь. просто слюнки текут.
Последний раз редактировалось AndreyMax; 27.02.2006 в 15:54.
0
а что за брелки? урл?а кто встраивал считыватель в стену, насколько реально см он берёт?
0
брелки тут http://www.cardpress.ru/smart-accsess.htm
дешевый считыватель до 50-60$ берет на растоянии до 10-14 см, если на железе до 5-6 см
есть очень дорогие (сотни уе) - читают до метра- полутора
0
Да!!!!!! Ты AndreyMax меня совсем обескуражили своим "ОТВЕТОМ"!!!
Давно ли ты начал разбираться в надежности охранных систем???? Про какие контактные группы ты говоришь (внимательней читай сайт www.astrongroup.ru)???
Основная проблема которую я здесь вижу - это наличие интегральной микроэлектроники, управляющая силовыми цепями. Сам не являюсь электронщиком и на 100% утвеждать не могу, но знаю, что при подаче силовых импульсов в схеме могут возникать наводки, а как следствие сбой (зависание) системы, с непредсказуемым исходом. Минимально горячая перезагрузка. Радует только, что все сводится к вероятностным числам, как в лотерее.
Еще раз внимательно прочти www.astrongroup.ru!!!!
Я смотрю ты большой специалист по сервоприводам, хочу тебе напомнить, что самыми надежными всегда считались и считаются соленойдные силовые привода. Т.к. мин. число механических преобразований, самые стойкие к загрязнениям, сердечник может развить серьезное усилие и т.д. И работают они исправно десятилетиями при норм.условиях (втягивающее реле стартера А/м и тд ). Что касается грязи, то откуда ей в двери взяться? Да и что будет, если она (грязь) в остальные замковые механизмы попадет? А что с личинкой будет если туда несколько песчинок залетит? Вот и я думаю, что будет "геморрой"!!!!
Проблема с данным приводом в другом. Отсутствует фиксация в открытом положении, как следствие ригель можно вдавить со стороны дверной коробки или через щель притвора (это я так мыслю, может кто поправит?)
Соглашусь, что дороговато, но с учетом стоимости воей "экспериментальной модели" разница в 100% мне кажется не существенной(в конце-концов пара женских сапог или 2 покрышки). Да и потраченное время чего-то стоит!!!
Ты плохо видишь или читать не умеешь, брелок 10у.е. стоит!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Что касается, я ее увидел только здесь:
AndreyMax стоит быть помягче в своих высказываниях!!! Я тут посмотрел твою активность в форуме - очень и очень забавно!!! Ты тут два месяца, а уже являешься "большим специалистом", особенно поражают воображения твои технические формулировки, знание материальной части, впрочем как и твой огромный опыт!!!! Эдак через пару месяцев ты станешь "ведущим специалистом" по проектированию систем безопасности и контроля доступа, так что сами АГ и ММ будут "мечтать" получить у тебя автограф.
А ты не думал поставить накладные КЕРБЕРОСЫ по всему периметру двери??? Представляешь, как взломостойкость повысится. А то тебе двух нормальных замков мало.
P.S. Не забудь над дверью телефон МЧС написать, да и других оперативных служб. Жаль ММ приехать не сможет, а то он тебе показал бы на что годна твоя система.
0
Давай-те посмотрим, давай-те внимательно почитаем п.3 - самостоятельной установки - В полость двери в которой размещён привод пропустить двухжильный провод сечением не менее 0.75кв.мм. и соединить его с выводами привода Замка. Второй конец провода вывести на торцевую часть двери со стороны её петель. В этом месте необходимо обеспечить переход провода от двери к её коробке. Для этого можно использовать специальную КОНТАКТНУЮ пару ...
Вы простите конечно, но именно по этому поводу - как профессиональный электронщик (хотя и бывший) могу сказать - то что сказали несколько абсурдно, начиная от зависаний и кончая наводками - просто подумайте о том что наводки возникнут уже далеко ПОСЛЕ (в масштабах временных интервалов интегральных микросхем) того как вся логика отработает.
Может, но боюсь совсем не в этом замке
Ах у него еще и эта проблема? Ну ваще космические технологии...
Ну давайте не моей, повторю еще раз электроника: упс - 600руб, контролер 300р, считыватель-600, привод YP-370-800руб итого 2300
Это видимо достижение? А прокси карточка доллар - и самое важное продается на каждом углу, и размер прокси-брелка 40х30х3мм, а в радио-чудо еще и батарейки совать раз в год придется. Я уж не говорю про взлом и перехват радио-канала, для которого уже и промышленные аппараты продаются
Данная ветка и форум в целом немного не про это, но если у вас есть обоснованные и разумные доводы по моим конретным высказываниям я с удовольствием вычитаю их в своей личной почте, а может и не вычитаю, это увы - мое личное дело.
Мы с вами уже пили на брудершафт? Нет? хотя этот форум я давно читаю и наверно как и многие его завсегдатаи знают что для определенного круга лиц грязное хамство это обычное дело, все еще хочется думать что это не про вас, или я не прав?
Вообще с головой у меня пока все нормально, особо не жаловался, особенно до нашей с вами беседы. Но в части двух и трех замков - да вы правы, увы есть мазохисткое желание поиздеваться над собой и сделать что-то особенное, увы достается и семье - ведь мог бы заказать какое-нибудь дермище за 5 тыс рублей и поставить какой-нибудь "гранит" туда и пойти с детьми погулять, но нет - НЕМОГУ, увы болен, да признаюсь
Нафиг надо, свой самопал я открою через маленькую дырочку утконосами какими-нибудь. А "ММ" - это кто?
А вообще анекдот один вспомнил про психоаналитиков - заканчивался он так, "ну мы же с вами профессионалы, давайте просто снимем штаны и померяемся?" ;-)))
Удачи Вам и всего наилучшего.
PS Только не связывайтесь с гранитами, мир так прекрасен вокруг.
Последний раз редактировалось AndreyMax; 27.02.2006 в 23:34.
0
А что, с микросхем после снимается питание?
0
А теперь учимся читать дальше:
- либо гибкий переход или петлю провода. Хотя и данная контактная пара достаточно надежна, такие ставят на откатные двери минивэнов и автобусов.
Электроника не мой конек. Только я постоянно сталкиваюсь с отказами электронных систем:
- Пару раз на разных машинах у меня висла сигнализация, одна простая другая с обратной связью (на запасные брелки также не реагировала), оживала только после сброса клеммы. У друга на машине накрылся штатный имобилайзер (перестал считывать чип) в 500 км от дома. В моем подъезде очень часто виснет домофон (работает от "таблетки"), так же помогает "reset".
Однако считаю эти системы полезными и удобными, и отказываться от них не собираюсь!!!!
Что касается усилия, тоза 30 мин рассчитает усилие развиваемое на сердечнике, при том что в начальных условиях значится мин. сечение питающего провода.
ИЛИ ФРАЗАВСЕ ПЕРЕЧЕРКИВАЕТ?????????????????????????
Эта проблема и ЭТОЙ http://a.photofile.ru/album.php?id=1191675 СИСТЕМЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!! А что касается, то это высказывания в адрес изделий которые даже в руках не держал -
. Это хамство не только в сторону производителей, но и прямо касается участников форума.
ЕСТЬ ФАКТЫ - ВЫКЛАДЫВАЙ, ЕСЛИ НЕТ ЛУЧШЕ ПРОМОЛЧИ (ПОУЧИСЬ У ММ или АГ)!!!
Ты откроешь, я даже не сомневаюсь, а детишки твои после школы откроют или жена??? А дрель ты ссобой носишь или у соседей брать будешь?
Из электронных систем планирую ставить только вневедомственную охрану!
Увы первое мое впечатление о вас, как о творческом человеке оказалось ошибочным!!!
Вы скучны и не интересны!!! СЛЕДУЮЩИЕ ТЕЗИСЫ БЕЗ КОМЕНТАРИЕВ, ИБО Б-Г ВАМ СУДЬЯ!
ТОСКА
0
2 Евгений : рекомендую более корректно относиЦа к афторам. Хамов здесь не любят. Дмитрий.Барнаул.
0
У меня тоже витает мысль по поводу электромеханического замка. Читал про Гранит. Меня конкретно не устраивает сам привод - слишком хлипкий. Нарыл в нете такие варианты:
http://www.abloy.ru/ru/main/products...oduct_54.shtml
http://www.abloy.ru/ru/main/products...duct_229.shtml
http://www.effeff.ru/effeff/5523-25-50/5523-25-50.htm
http://www.effeff.ru/effeff/331/331.htm
http://www.effeff.ru/effeff/5525-55/5525-55.htm
http://www.effeff.ru/effeff/843/843.htm
Эффэфф конечно предпостительней, но стоит немерено (последний вариант за 300). Аблой 513 около 160, но тоже что-то чахлая.... Или это уже паранойя?
0
Можно ещё ключ под коврик положить... Судя по количеству упоминаний, утконосы пора из конструкции замка гарантированно исключить, поручив их функцию специальному замочному устройству (цилиндру, сувальде, и т.д.). Правда, электропривод перейдет из категории "надёжно, потому что враг не догадается"
Ваши права
