Нужны ли втулки для броненакладки на цилиндровом замке?

[Новик]

Уважаемый Similar ! С огромным удовольствием прочитал и перечитал Ваше сообщение №20. Во-первых, СПАСИБО за идеальную (во всех смыслах) грамотность! Боже - какой это стало редкостью (хотя-бы просто грамотная речь и письмо!). А уж содержание ... Очень многим "профи" (или мнящим себя таковыми) надо-бы поучиться такому подходу к анализу проблем и систематизации способов и методов их решений! А, учитывая ваш "стаж дверника-аналетика", просто ... слов нет!

[Similar]

Спасибо, уважаемый, Новик! Данный текст явился результатом попытки, прежде всего для себя осознать, на что стоит обращать внимание при подборе двери. Изучая материалы форумов много раз сталкивался с постами типа "хочу дверь за ... денег", и далее ценные предложения и советы уважаемых специалистов форума. Ценные без малейшего сарказма. Но проблема в том, что потенциальный заказчик не понимает, почему ему советуют тот или иной замок и не знает, какой аспект в будущей двери более важен именно для него. И крылатая фраза: "Клиент всегда прав" в данном случае не работает. ИМХО, в большинстве случаев клиент, заказавший дверь как раз неправ. Неправ выбрав китайскую дверь, неправ заказав ее без врезной броненакладки, неправ пожалев 1000р. на "бронепластину" или поставив EVVA MCS в дверь из 1,5 мм стали. И даже задав вопрос и получив на него ответ на форуме, но заказав дверь там, где петли крепят не по углам полотна он неправ. Он не знал, что есть столько мелочей, а ему не объяснили. И может быть на форуме кроме безусловно интересного и полезного общения уважаемых профессионалов найдется место для некоторого "продвижения дверной грамотности в массы".
Если позволите, еще пару строк. В некоторых темах есть мысль, что двери стали дороже, а клиенты склонны экономить. Возможно ли разработать некие варианты конструктивного апгрейда двери, кроме замены цилиндрового механизма , чтобы клиент мог приобрести дверь, а через некоторое время усилить ее защитные свойства? Например добавить лист металла снаружи или предусмотреть возможность усиления замковой зоны, возможно это привлекло бы дополнительных заказчиков.

[Новик]

Когда-то, (лет 20 назад) на семинаре по дверям в рамках очередного "МОСБИЛДа", уважаемый профессионал в замочно-дверно-оконной тематике Власова Татьяна Владимировна (Руководитель испытательной лаборатории при бывшем "ГОССТРОЕ"), затрагивая тему "китайских" дверей сказала, что нет плохих/непригодных для эксплуатации дверей! Есть двери - применённые не по назначению! Т.е., заказчик/покупатель выбрал дверь, НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕННУЮ для той роли, которая от неё требуется на данном объекте. А рынок просто предлагает широчайший спектр дверей практически на любой кошелёк и для самых различных задач! И коль огромное число покупателей требует в первую очередь"дешевле, ещё дешевле, ещё..." то вот Вам, уважаемые, то что Вы требуете (из самогО Китаю!). И не надо после этого ругать Китай - он просто выполняет Ваш социальный заказ! А техические характеристики дверей... Поверьте - тех, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочет и готов заказать дверь с умом, в полной мере соответствующую объекту и перспективам её эксплуатации - таких "МИНИМУМ - МИНИМОРУМ"!

[Новик]

....... Возможно ли разработать некие варианты конструктивного апгрейда двери, кроме замены цилиндрового механизма , чтобы клиент мог приобрести дверь, а через некоторое время усилить ее защитные свойства? Например добавить лист металла снаружи или предусмотреть возможность усиления замковой зоны, возможно это привлекло бы дополнительных заказчиков.

Вы, несомненно правы! Такого рода особенности конструкции двери, особенно как товара ОЧЕНЬ длительного пользования (а отсюда и изменение внешних условий эксплуатации, и смена хозяев помещения, и)... Много чего из этого проистекает. И, конечно, это привлекло БЫ дополнительных (платёжеспособных) заказчиков. И (лично я считаю!) двери с такого рода возможностями ДОЛЖНЫ быть на рынке! НО!
Не единожды, обращаясь к владельцам "фабрик и заводов" с предложениями освоить новую модель/линейку взломозащитных дверей, многократно превосходящих основную рыночную массу "одноклассников", причём не намного более сложную в производстве, я слышал в ответ - "А ОНО нам надо? Зачем МНЕ эта головная боль и риск освоения нового? И плюс с НАШИМ народом (покупателем) - которому в основной массе кроме цены и внешности более ничего не надо..." И всё остаётся по-прежнему... Единственный (был) пример - "НЕМАН"... И то... Поэтому (кому надо и хочется - те не могут, а кто может - не хотят) Вы и не находите на рынке того, что хотелось бы...

[Similar]

... нет плохих/непригодных для эксплуатации дверей! Есть двери - применённые не по назначению!...

Абсолютно согласен с Вашей цитатой! На рынке полно товара категории "красивая обертка" (это не значит, что он плохой), не только в области дверей/замков. Но при этом, ИМХО основной заказчик хочет получить именно ДВЕРЬ и он

... выбрал дверь, НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕННУЮ для той роли, которая от неё требуется...

не по злому умыслу или от природной жадности, а от незнания. Желание получить "товар", заплатив меньшую сумму - естественно. Но кто, как не профессионал может объяснить неспециалисту, какую ошибку он может совершить. А информация эта неявная. Личный пример: когда в результате изучения информации стало понятно, что в первоначальную сумму "40 за все" мой "оптимальный баланс" укладываться не хочет, она была увеличена. И большинство (ИМХО) заказчиков могут найти сумму, которая отделяет дверь-"обертку" от мало-мальски приличной конструкции, если обоснованно подойти к вопросу их "оптимума".
Относительно

... слышал в ответ - "А ОНО нам надо? Зачем МНЕ эта головная боль и риск освоения нового? ... И всё остаётся по-прежнему...

как говорят, "кризис - это время возможностей". Рано или поздно, экстенсивный рост заканчивается. Наконец, если не "фабрики и заводы", то сервисы/аварийные специалисты займут эту нишу.

[Новик]

Сейчас уже на просторах дверных форумов не встретишь, а было время - нередко появлялся со своими сообщениями оригинальный специалист - Петров Евгений Владимирович. Весьма сильный эксперт в дверно-замочной области. Так Он много лет пытался создать более-менее стабильный бизнес по оказанию экспертных услуг (подбор оптимальных для заказчика изделий). Но в конечном итоге - РАЗОЧАРОВАНИЕ! Его уникальные услуги (он не был ни производителем, ни продавцом (просто - ИЧП одиночка), так и не стали пользоваться устойчивым спросом, несмотря ни на его усилия саморекламы везде, где только было можно (в т. ч. и печать и телевидение...), ни на рекомендации знакомых с ним специалистов.

[Новик]

.............Абсолютно согласен с Вашей цитатой! На рынке полно товара категории "красивая обертка" (это не значит, что он плохой), не только в области дверей/замков. Но при этом, ИМХО основной заказчик хочет получить именно ДВЕРЬ и он не по злому умыслу или от природной жадности, а от незнания. Желание получить "товар", заплатив меньшую сумму - естественно. Но кто, как не профессионал может объяснить неспециалисту, какую ошибку он может совершить. А информация эта неявная. ....................

Да, обвинять покупателя в том, что он купил/заказал, мягко выражаясь, "не ту дверь" из жадности, игнорируя объективную реальность характеристик этого товара, в большинстве случаев совершенно неправильно. Он просто не имеет перед глазами "объективную картину" возможностей исполнения этим "стражем" своего жилища стоящих перед ним задач. И тут перед ним встают несколько (далеко не очевидных) вопросов: - что НУЖНО и в каких рамках МОЖНО требовать от двери? Он (очень немногие понимают ЧТО и знают КАК добывать информацию из интернета) идёт к продавцу - консультанту (ЭХСПЕРТУ, блин!) какого-нибудь "Ягувара" и просит рассказать "всю правду, и ничего кроме правды!" о его дверях и продукции конкурентов........ Дальше можно не продолжать.
А даже если он (бедолага заказчик) выкроил несколько драгоценных часов (ведь ремонт не ждёт!) и засел за комп? Много ОБЪЕКТИВНОЙ информации он там найдёт? И где критерии этой объективности, если, зачастую, даже более-менее грамотные профессионалы не имеют единого мнения по очень важным аспектам конструкций дверей...