Выбор двери с повышенной звукоизоляцией !

[KKK]

Так, что недопустимого в Шлегеле на входной двери?
На новомодных дверях все должно работать. И резина и не резина.
Не понимаю, чем же всё-таки не угоден красивый уплотниьель

Сам по себе такой уплотнитель вполне нормальный. Он эстетически красивый, с ним удобно работать, удобно ставить... Но по сравнению, с эластичной "резинкой" он имеет гораздо меньший рабочий ход и другую геометрию деформации при прижиме. У него пятно контакта с поверхностью меньше. И плотность контакта рифленой поверхности уплотнителя со структурированной порошковой краской, при слабом прижиме, тоже ниже, чем у пористой резины. Вообще, уплотнители типа Шлегель рассчитаны больше на оконные системы. А там прижимной механизм совсем другой, усилие прижима другое и поверхности другие. А V-образный профиль, так тот вообще чисто номинально в стальной двери присутствует. Он практически не работает совсем. У него и сила прижима и пятно контакта никакое. И в углах он с дырами получается.

[Константин Бобров]

Ну в общем что и требовалось доказать. Реальные двери, обеспечивающие ШИ более 45 дБ :
а) не предназначены для установки в качестве входных в дом или квартиру
б) стоят ~100 т.р и более
в) используются в оборудовании весьма специфических помещений. из которых студия звукозаписи - самое простое

Yugens, спасибо за ссылки.


Константин Бобров, если вам кроме ШИ ничего не нужно и не хочется тратить особо много денег, то ДС-9 как раз для вас. 57 - это конечно свистеж, но 44 у них, возможно, наберется. Ну, скорее даже чуть меньше, но все равно неплохо за такие деньги.


Если хочется от двери еще что-нибудь, взломостойкость там, или хотя бы прочность выше среднего, сроки эксплуатации повышенные, то во-первых готовьте еще деньги, и обращайтесь, например, к Константину в ZZ-doors. Второй вариант вам обязательно посоветуют на "том, другом" форуме И я бы не сказал, что он будет дешевым.

Если вам все же надо 57 и более дБ, то входную дверь вам вероятно и сделают... но стоить она будет даже побольше тех 200 т.р, что просят по вышеприведенным ссылкам.
Задача т.н. "акустических" дверей там же - не в том чтобы обеспечить максимальную звукоизоляцию, сколько уравнять ее со стенами, чтобы не нарушить акустический "портрет" помещения. Что актуально для кино-, концертных и театральных залов, как правило. И то, там и плотные шторы часто неплохо справляются.

Спасибо! За 200 к не нужна дверь. Взломостойкость особо не нужна.

[Константин Бобров]

Лгут!

Судя по выбранным дверям, бюджет у Вас не большой, а так соглашусь с Романом, свяжитесь с Константином из ZZDoors, как минимум он поможет взглянуть на всё это с другой стороны.

А не слышали, случайно, про след фирмы: ФЕДОР МСК РУ и МЕТАЛЛ ЭКСПРЕСС РУ (не реклама)? Нашел гуглем, 1-е обещают шумоизоляцию, причем гарантируют возврат денег, если не устроит шумоизоляция. 2-е обещают 55 дБ (на их сайте не нашел подтверждающих документов, но может плохо искал) за 35 тыс.руб. Опять лгут?

[valeg]

Ага, я понял. Спасибо за ответ (я, признаться, уже думал его не будет. Виноват).
Так. Что я могу сказать и чем поделиться..
Дабы без эфемерностей, я на своём примере, если можно.
Я использую два профиля: овальный 9/6 и “V” 15/11,5. Овальный идёт под лист (первый контур), «галочка» идёт на внутреннюю четверть.
При выдержанном расчетном зазоре под листом, первый контур при закрытии двери усаживается и образует пятно контакта от 3 до 4 мм. При полной «свободной» ширине в 9мм вполне неплохо, я считаю.
Под второй контур (галочку) можно оставлять зазор в две трети его высоты. Меньше уже некомфортное закхлопывание получается (с додавливанием). Пятно контакта в этом случае точно не знаю, думаю, примерно то же.
Обволакивающие свойства у этих уплотнителей тоже есть. У овального так, точно ,- водичка не просачивается под него даже на типах «молоток» и «шагрень». Про «галочку» точно не знаю, не пробовал. У меня он контачит с поверхностью панели. И кстати, он работает - проверял сигаретным дымом в условиях тяги.
Дыры в углах - да. Если резать под 45.
Однако. При длительном непользовании дверью неухоженная резинка может прилипнуть к ответной поверхности.
Резинку иногда стаскивает (если допущена ошибка зазора или расположения петли) на петлевой стороне.
Не требуют ухода , легко моются, сложнее повредить (здесь я про пороговые).

[Yugens]

А не слышали, случайно, про след фирмы: ФЕДОР МСК РУ и МЕТАЛЛ ЭКСПРЕСС РУ (не реклама)? Нашел гуглем, 1-е обещают шумоизоляцию, причем гарантируют возврат денег, если не устроит шумоизоляция. 2-е обещают 55 дБ (на их сайте не нашел подтверждающих документов, но может плохо искал) за 35 тыс.руб. Опять лгут?

Неее... не лгут. А нелепо врут!))

[valeg]

А не слышали, случайно, про след фирмы: ФЕДОР МСК РУ и МЕТАЛЛ ЭКСПРЕСС РУ (не реклама)? Нашел гуглем, 1-е обещают шумоизоляцию, причем гарантируют возврат денег, если не устроит шумоизоляция. 2-е обещают 55 дБ (на их сайте не нашел подтверждающих документов, но может плохо искал) за 35 тыс.руб. Опять лгут?

Не обязательно. Просто, есть методика испытания, а есть данные, полученные вне этой методики.
А ещё есть такая форма лжи, как подмена.

[Trezor]

Граждане, в стране существует всего 2 лаборатории, проводящие испытания звукоизоляции ограждающих конструкций. Специально наводили справки - ни в одной из них ВООБЩЕ НИКОГДА квартирный дверей не видели. Из этого что следует?

[vvk]

Ага, я понял. Спасибо за ответ (я, признаться, уже думал его не будет. Виноват).
Так. Что я могу сказать и чем поделиться..
Дабы без эфемерностей, я на своём примере, если можно.
Я использую два профиля: овальный 9/6 и “V” 15/11,5. Овальный идёт под лист (первый контур), «галочка» идёт на внутреннюю четверть.
При выдержанном расчетном зазоре под листом, первый контур при закрытии двери усаживается и образует пятно контакта от 3 до 4 мм. При полной «свободной» ширине в 9мм вполне неплохо, я считаю.
Под второй контур (галочку) можно оставлять зазор в две трети его высоты. Меньше уже некомфортное закхлопывание получается (с додавливанием). Пятно контакта в этом случае точно не знаю, думаю, примерно то же.
Обволакивающие свойства у этих уплотнителей тоже есть. У овального так, точно ,- водичка не просачивается под него даже на типах «молоток» и «шагрень». Про «галочку» точно не знаю, не пробовал. У меня он контачит с поверхностью панели. И кстати, он работает - проверял сигаретным дымом в условиях тяги.
Дыры в углах - да. Если резать под 45.
Однако. При длительном непользовании дверью неухоженная резинка может прилипнуть к ответной поверхности.
Резинку иногда стаскивает (если допущена ошибка зазора или расположения петли) на петлевой стороне.
Не требуют ухода , легко моются, сложнее повредить (здесь я про пороговые).

Чтобы резинка не прилипала, при длительном неиспользовании. попробуй более эластичную резинку, более жесткую. Видимо слишком мягкая и прилипает.
Стаскивает ее при сильном прижиме и боковом трении соответственно. И стандартный уголок обрамления вещь полезная)
Шлегель не оставляет следов на панели у тебя?
А то я на Нахиме на одной двери полоску видел , скорее всего из-за неравномерного прижима, но тем не менее
Как от дырочки убегаешь?
Кстати, почему все его немецким Шлегелем называют? )))
Я его встречал еще лет 7 назад как китайский Q-lon))

[vvk]

Граждане, в стране существует всего 2 лаборатории, проводящие испытания звукоизоляции ограждающих конструкций. Специально наводили справки - ни в одной из них ВООБЩЕ НИКОГДА квартирный дверей не видели. Из этого что следует?

Можно узнать о каких именно лабораториях идет речь?

[KKK]

Я использую два профиля: овальный 9/6 и “V” 15/11,5. Овальный идёт под лист (первый контур), «галочка» идёт на внутреннюю четверть.
При выдержанном расчетном зазоре под листом, первый контур при закрытии двери усаживается и образует пятно контакта от 3 до 4 мм. При полной «свободной» ширине в 9мм вполне неплохо, я считаю.
Под второй контур (галочку) можно оставлять зазор в две трети его высоты. Меньше уже некомфортное закхлопывание получается (с додавливанием). Пятно контакта в этом случае точно не знаю, думаю, примерно то же.

Этого текста уже более чем достаточно, чтобы быть уверенным - в Ваших дверях любой уплотнитель однозначно работает. ))))
Сейчас очень редко, кто из производителей заморачивается такими вопросами... Зазоры... свободная ширина... пятно контакта...усадка.. рабочий ход.. Чего о нем столько говорить? Это ж всего навсего уплотнитель. )))
А про недостатки резинового тоже все справедливо. Все это есть. Ничего абсолютного в мире не существует. У каждого решения есть и сильные и слабые стороны. )

[valeg]

Чтобы резинка не прилипала, при длительном неиспользовании. попробуй более эластичную резинку, более жесткую. Видимо слишком мягкая и прилипает.
Стаскивает ее при сильном прижиме и боковом трении соответственно. И стандартный уголок обрамления вещь полезная)
Шлегель не оставляет следов на панели у тебя?
А то я на Нахиме на одной двери полоску видел , скорее всего из-за неравномерного прижима, но тем не менее
Как от дырочки убегаешь?
Кстати, почему все его немецким Шлегелем называют? )))
Я его встречал еще лет 7 назад как китайский Q-lon))

Не оставляет. Он и не может оставлять, в его оболочке нет каучука.
От дырок просто - не редкость под 45 ))) смотрится спорно, но а фигли поделаешь

[valeg]

Это ж всего навсего уплотнитель. )))

этот всего-навсего уплотнитель ни что иное, как барьер между мирами внутриквартирным и коридорным )) лично я особенно щепетильно к его вопросу подхожу

[Yugens]

Этого текста уже более чем достаточно, чтобы быть уверенным - в Ваших дверях любой уплотнитель однозначно работает. ))))
Сейчас очень редко, кто из производителей заморачивается такими вопросами... Зазоры... свободная ширина... пятно контакта...усадка.. рабочий ход.. Чего о нем столько говорить? Это ж всего навсего уплотнитель. )))
А про недостатки резинового тоже все справедливо. Все это есть. Ничего абсолютного в мире не существует. У каждого решения есть и сильные и слабые стороны. )

Говорил и повторюсь!!!
Valeg/Valeh(у), пусть самый простенький, пусть самый "самодельный" сайтик бы, где бы он мог систематизированно делиться своими наработками.
Убежден - наш "дверной мир" стал бы гораздо насыщенней и ярким!

[KKK]

Говорил и повторюсь!!!
Valeg/Valeh(у), пусть самый простенький, пусть самый "самодельный" сайтик бы, где бы он мог систематизированно делиться своими наработками.
Убежден - наш "дверной мир" стал бы гораздо насыщенней и ярким!

Полностью поддерживаю. Опыт нельзя зарывать в землю и ограждать от внешнего мира. Им нужно делиться и обмениваться. Это для всех полезно.

[vvk]

Не оставляет. Он и не может оставлять, в его оболочке нет каучука.
От дырок просто - не редкость под 45 ))) смотрится спорно, но а фигли поделаешь

Я про текстуру . Где то фото должно быть . Поищу и выложу. Полоска видна на краске, на муаре протертая. Поищу попозже.
А обычный D-образный прижиматься должен до 40 % , как правило.

[valeg]

Пятно контакта в этом случае точно не знаю, думаю, примерно то же.

теперь знаю.

[vvk]

Норм.
Спасибо
Тоже есть мысль по поводу него.

[vvk]

Норм.
Спасибо
Тоже есть мысль по поводу него.