Покритикуйте выбор замков. Хочу купить дверь Гардиан . Начал просвещаться.
Почитал форум, восхитился замками Керберос. Полез в инет изучать вопрос глубже. Понял, что про Керберос пишут хорошо только здесь, на форуме. Наткнулся на негатив в плане эксплуатации. Отзывы продавцов в городе тоже не очень лестные – в основном никто не хочет с Керберос связываться по причине ммм… «кустарности» оных. Купить их в Новороссийске нельзя, сервиса нет. Замок от воров – это хорошо. А ну как я сам из-за замка домой не попаду? Боязно.
Ну это так, лирика…
И все же решил попробовать Керберос, рискнуть так сказать. Заказывать буду двери Гардиан , в них хочу поставить:
1. Керберос 111.21. 008 /5 (только такой можно, выбора нет)
2. Mottura 52Y515 или Mottura 52K571 или Cisa 57.665 – тут не определился. У меня сейчас тоже замок Mottura в двери Гардиан (5 лет стоит, все ОК), чем нравится замок – так это его нормальной работой. Мне легче закрывать его, чем цилиндр овый Гардиан . И шторка у него в отверстии есть, а у Керберос нет – мелочь, а приятно. Посоветуйте что лучше 52Y515 или 52K571 или Cisa 57.665. Только, огромная просьба, - без «обсирания», мол Mottura и Cisa . Просто – то или это. Все равно выбирать особо не из чего.
Спасибо!
Как альтернативу, рассматриваю: Гардиан 20.02 Т с планкой, Гардиан 30.01, Гардиан 30.04, Гардиан 30.11 А. Какой лучше?
Последний раз редактировалось SAWWA; 13.06.2010 в 01:30.
Ну, я так и думал, в принципе. Хаять у нас любят... И все-таки, не совсем я пойму - замки Керберос работают плавно? Они не дубовые, в смысле? Ключ не надо напрягаясь проворачивать или типа того?
И еще. По советам с форума, от цилиндра решил отказаться. Но ведь про это пишут только и только здесь. Во все остальном инете пишут, что лучше цилиндр +сувальдный замки. Неужели все такие отсталые и дураки?
при правильной установке замка без затирания ригелей, замок работает без проблем, только благодаря тому, что пружины тугие, замок эффективно противостоит манипуляции... если пружины слабые, то замок вскрывается в разы проще.. тут уж практика.. и реальные тестирования высококлассными специалистами показали..
так что приходится мириться..
но замок плавный по ходу, усилие при повороте несколько больше аналогов, однако после 1-2 раз открывания , привыкаешь, да и разница не так велика.. всё выверено..
то что там пишут продавцы и т.д. публика.. надо ведь им продавать китайский товар по цене импортных с приличным наваром.. вот и стараются.. ну или западные аналоги по баснословным ценам.. наши и покупают разное.. конфетки заморские
с уважением
по защите от вандализма, можно поставить антивандальную накладку Дисек, она перекроет доступ к скважине.. открывается магнитным ключом.. и от хулигана и не только защитит
с уважением
У Гардиан а не ставят Дисек. Жаль.
Подскажите, а где можно почитать именно про вот эти два замка CISA 57.525 00HR, CISA 57.785 00HR? Дело в том, что опять же, у Гардиан а этих замков нет. Они, что вообще замки не обновляют? У меня стоит Mottura 52K571, 5 лет назад поставленный. Так его до сих пор в двери ставят, и есть он только у Гардиан а, а все остальные уже и забыли про него.
Спасибо!
Да, еще. Петли имеет смысл скрытые ставить? Неужели будут срезать открытые, это шумновато...
можно и внешние.. так по статистике меньше дверь проседает.. заметил.. главное, что б противосъёмы были или паз сплошной противосъёмный.. + забетонировать коробку
с уважением
Спасибо! Буду теперь пытать дилера Гардиан ...
каков бюджет?
с уважением
30-40 т.р. Возьмем в среднем 35 т.р. ...хотя при необходимости всегда можно подвинуться.
Кстати, если на сувальдный замок Моттура или Чиза поставить бронепластину - то насколько они приблизятся в Керберосу 6-й серии с его 4,6мм броней?
Вот они на сайте http://www.ds12.ru/armour_plate_all/1/
как сказать.. если честно, то не совсем.. да и то, что отверстие в броне прорезается не по размеру скважины, а больше, что также упрощает криминальное вскрытие..
понятно, что лучше , чем когда её нет, однако... ..
разве если применять пластины от Гардиан а
Последний раз редактировалось SAWWA; 14.06.2010 в 13:32.
с уважением
Так я и буду пластины от Гардиан а применять. Дверь заказываю у дилера Гардиан . А завод, сами знаете, индивидуально что хочешь не поставит. Только то что регламентировано - то и поставят.
Так вот, если пластины Гардиан а, дверь Гардиан , собранная Гардиан ом, и замок Mottura 52Y515 или Mottura 52K571 (ну не других у Гардиан а!). При таких условиях - сравнить можно с Керберос 111.21. 008 /5 (он и только он есть в ассортименте Гардиан а, ну и не считая фирменной блокировки Керберос)?
Да, а модель Гардиан а какую посоветуете?
если честно, то сравнение Моттуры и Кербероса как то не совсем.. даже если есть защита от высверливания от производителя.. у Моттуры проблема основная - отсутствие сильных пружин и защиты от манипуляции в виде правильно реализованных ложных пазов.. по сути замок изначально лакомый кусок для вора.. сам ту серию тестировал.. минуты 3 вышло в итоге с не большим по чистому примитивным инструментом..
по двери лучше всего Дс 4
можно и если вовсе туго, ДС 2.... .........
с уважением
и ещё, если можно, то бетонируйте коробку по справа и слева !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
с такой конструкцией это желательно крайне
с уважением
Ага, я ясно. А если брать двери индивидуального заказа (П серию) то с ДС4 что сравнимо? Просто у меня проем широкий, не макс. 95 см. как на ДС4. К тому же в ДС4 замки Гардиан только ставят.
Это само собой, но все равно спасибо! О, подумалось - запенивать не давать ни в коем случае монтажникам? А то любят у нас пенить все подряд. Или немного, для герметичности, можно?Сообщение от SAWWA
Три петли ставить есть смысл? Двери дюже тяжелые. Мою текущую дверь Гардиан немного повело, в верхний угол поддувает. Хотя может дом просел... А отрегулировать, говорят мастера, нельзя.
Кстати, а зачем лист металла изнутри двери у Гардиан а почти во всех моделях? Какой технический смысл?
изнутри лист металла позволяет увеличить жесткость дверей при отжиме ..\
если запенить, то немного, со стороны наличников.. что б не дуло только..
а изнутри..полимербетон.. если чего, то можно намешать цемент с мебельным клеем ПВА.. всю массу в пластиковый пакет.. потом уголок на 5-6 мм отрезать.. пакет сжать как кондитерский шприц и тщательно заполняем пространство между коробкой и стенкой.. я б и в коробку добавил но так, что б раствор не попал в петлевую область и область ригелей.. это усложнит процесс отжима двери
заполнить бетоном замкнутую коробку можно и так.. по периметру каждые 50 см сверлим 10-12 мм отверстие.. через которые и бетонируем.. (это усложнит процесс отжима двери) желательно бетонировать по сторонам и снизу.. (всё по материалам реальных испытаний дверей на отжим)
относительно петель - тут проще.. для тяжёлой двери можно и 3 шт, тут ещё срабатывает фактор того, что любителям срезать петли больше работы..
да, П4, П7 вот более оптимальное решение
с уважением
Спасибо, очень полезно все.
Хотелось бы уточнить. Полимербетон - это цемент с песком + ПВА, или это что-то отдельно специализированное? Эластичный плиточный клей, например?
По петлям не пойму... Есть сферические Гардиан , есть регулируемые Барк (у вас тут читал, что нельзя их ставить, хотя везде только положительные отзывы), потом еще пишут, что возможно установка петель на подшипники. Короче полная неразбериха... А что лучше? Как в плане безопасности, так и в эксплуатационном? Хотелось бы, чтобы дверь не провисала, а если провиснет - то можно было бы отрегулировать.
И еще. Все-таки, выбор замков не богат. Из вашего профессионального опыта, что из этих трех лучше выбрать: Mottura 52Y515 или Mottura 52K571 или Cisa 57.665?
+ само собой 008 Керберос.
можно и Гардиан овские петли взять..
но я б на подшипниках брал, так в плане лёгкости эксплуатации и ребёнок откроет
по поводу бетонирования , то ПВА + цемент.. так смешать, что б пропорция была вязкая.. что б текучесть была..
с уважением