Замок Гардиан 2514

[Клуб Любителей замков]

Добрый день, уважаемые господа!

Гопода все смылись в еще 17 году, тут одни товарищи остались.

Очень бы не хотелось превращать обсуждение замка в ритуал "бей своих, чтоб чужие боялись".

Любая критика Марат всегда полезна.
Есть просто две формы критики, когда все всё знают, и когда келейно, по тихому, что пользы приносит мало, уж больно мало стимулов что-то менять
Это из опыта ругательства и практического участия в форумах.
Можно примеры привести, сколь много было исправлено, себе кстати на пользу, когда мордой по батареи поводили.

Мои мысли на этот счет:
Нельзя рассматривать замок отдельно от двери.
НИКОГДА НЕЛЬЗЯ РАССМАТРИВАТЬ ОТДЕЛЬНЫЕ ДЕТАЛИ ЧЕГО-ЛИБО БЕЗ ЦЕЛОГО. Даже в экономике есть такие законы. Если рассмотреть каждое подразделение вашего (любого из вас) бизнеса В ОТДЕЛЬНОСТИ, то оно будет убыточным. А в целом ваш бизнес окажется прибыльным. Это "лирическое отступление".
Так и с замком. Поверьте, нам не все равно какую защиту поставит покупатель. Тут есть две категории потребителей на этот замок: наше собственное производство дверей и другой производитель дверей. Частное лицо не покупает такой замок. Это не навесной замок.
При использовании этого замка на нашем производстве устанавливается максимальное количество защит. Чтобы долго их не описывать могу предложить другой вариант:
Мы изготавливаем дверь с этим замком и отдаем на тестирование в Клуб. Вот тогда и ругайте нас, если что не так. Дверь наша с таким замком получила 3-й класс. и получила бы 4-й, но там дурацкая формулировка в ГОСТе относительно "сейфового замка"- ключ не должен выниматься при открытой двери (как в сейфе).
Легкая (относительно всех "бетононаполненных" дверей), прочная, защищенная дверь. Попробуйте ее вскрыть. Отмычками, свертышом, горелкой, чем угодно!!!! Вот здесь проявит себя и замок и конструкция и защиты. И будет вынесен вердикт Клуба

.
Никто и оспраивает, что система дверь+ замок обязана быть взаимно защищенной.
Если вы свои замки, по по отдельности никому не продаете, и отдельно никому не предлагает от своих дверей, так тогда и сообщите именно это, но тогда кажите в натуре свою дверь со всеми наворотами.
Пока же вы показали замок и только.

Если говорить о покупателях (производителях дверей), то сложность в том, что каждый из них привык работать с определенными марками защит цилиндра , собственно производителями цилиндр ов и т.д.
Поэтому им дается "степень свободы" при данном выборе.

А вот здесь можно не согласится.
Попробуем привести аргумент.
Методы криминального взлома любого замка при краже или грабеже, в любой двери будет одинаков всегда.
Будет ли это китай, или будет Гардиан , две там будет двери или одна.
Вор особо нечего не придумывает, и не станет подбирать отмычку к цилиндр у Каба, так как там можно вырвать сердечник обычной зубочисткой.
Вор идет по пути наименьшего сопротивления, так как ему надо барахло быстрее стащить, и не быть пойманным за этим образом жизни.
Поэтому отдавая людям и своим дилерам товар, можете думать как хотите, но ответственность лежит на вас - кто, что, как пользуется вашим замком и как он установлен.
Сказать: продал и гора с плечи, пускай хоть мир перевернется, не совсем верное поведение.
Ваша марка порочиться, ваше имя, при этом вашим же недобросовестным дилером.
Здесь часто горестно смотреть, как очередной дилер Неман а, по легкому гадит своему делу и торговой марке, только потому, что немного ленится шевельнуть пальчиком.
Вы сделаи замок, и знает сами какие качества в него вложили.
Отдав кому-то в руки свой замок, и определяя пределы действий как свобода, вы создаетет не порядок, а хаос, основанный на личном субъективном восприятии необходимости поддерживать общую торговую марку.

Нам понятно, что один неправильно установленный замок, и поэтому взломаный вором, составляет милионную долю от одного процента вашего выпуска.
Но, вам надо иметь ввиду, что именно этот микрон, и будет рассмариваться всеми другими вашими клиентами и покупателями.
Проще говоря, создали вещь, опишите условия её правильной эксплуатации, и тем более установки.
Хуже вам от этого не будет.

Наше производство замков возникло на базе производства дверей. О потребностей дверного производства возникли модели замков. И модификации. Считаю, что большое дело сделали.

Флаг в руки.
Дело большое, дающее прибыль вам и ..., а что даете вы людям, и всегда ли в полной мере.
У вас общественное предназначение, основанное не на вашем личном уме и желаниях, а на спросе, созданном другими людьми, вашими покупателями.
Не было бы Гардиан , или лично вас, были бы другие, и совсем не хуже.
Предпринимательство это не частный индивидум, а всё общество, создавшее условия для вашего возникновения, расширения и существования.

Не ругайте! Лучше похвалите и подскажите, что исправить

.
Счас, будем песть осанну, тому, во что не верим!
Да никогда.
Как нам кажется, позвать конструктора, и дать ему возможность ответить за всех - это неудачная попытка.
Думается что замок создавался не только им, а каким то спросом.
Его дело, не наскоки отбивать, а детали и инстументы разрабатывать. Общатся с народом должен Марат, либо еще какой то коммерс, опыт болтовни набирая, и учась отбивать наезды по любому вопросу.

Вполне возможно, что этот спрос возник из вечного старания Гардиан , заменить своим замком, замки Чиза Моттура, нечего особого действительно из себя не представляющие.
Может быть, повлияло интернет вранье быдловского о двух системниках, с зависимостью и независимостью от герыча.
Но, тогда вам надо было, как и он, забить косяк, курнуть травки, и сидеть по пять часов ночью в интернете, днем отсыпаясь в своем подвале.
Вы бы тогда не только додумались бы до новых терминов замочных, но и и как Котович Крепкий Орешек, сделали бы дверь из фанеры, с дымовой шашкой от тараканов.
И ключ бы было не вынуть.

Клубу когда понадобилось, узнать что там и как, то он пошел на сборку, и два дня собирал там замки. Руками. Дабы точно знать что и когда сказать.
И когда к замкам стали искать цилиндры , то опять лично сидели с гомосеками из Кабы, учась как школьники первого класса, тому, что сами знают в тысячу раз лучше.
Павлов кстати тут пример вам.

А дверь делайте со всеми защитами.
Но если замок импрессией будет открыт за 10 минут, то никто ваши защиты сверлить не станет вообще ложные пазу нужны.
И если вы никак не сообразите, как уйти от того, чтобы защелка не открывалась пластиком, пошлите инженера в музей в Вельберт, он там увидит.

Так что мы никого не обижаем и даже думать об этом не хотим.
Кажется, что негатив сказывается на ваших продажах, давайте келейно.
Хотя опыт говорит, что нашли, выяснили, и устранили и это понтяно, так нет нечего вечного.
Керберос стал вечным, так как старое на новое меняем регулярно и бесплатно.
Кстати желающих удивительно мало.

А если не обсуждать, то пусть народ думает, что ваш замок самый лучший из всех в мире, так как никто в его адрес не плюнул ни разу.
Будет ли также думать вор, вот что неприятно!

[Иванов]

По идее должен бы сломаться ключ при невозможности поворота кулачка цилиндра , но умудряются провернуть кулачок и вырвать раму засова, а стержни остаются в ответных отверстиях.
Режим нештатный, согласен, но уж лучше пусть сломается ключ, крепление стержней засова к раме должно быть прочней ключа .

Ну да, согласен. Ключ-то свернуть в общем особой силы не надо...

[Павел М.]

На последнем вызове не было фотика с собой, да и хозяин забрал замок, чтобы купить такой же.

Типичный случай. Если сломался замок, то надо купить такой же, чтобы на те же посадочные места, чтоб дверь не переделывать
Вот дебилы.
Я бы на месте производителей делал бы много плохих дешевых замков. Их бы брали из-за дешевизны, они бы ломались и люди покупали бы снова такие же.

[Павлов В]

Я бы на месте производителей делал бы много плохих дешевых замков. Их бы брали из-за дешевизны, они бы ломались и люди покупали бы снова такие же..

Класс так и делает

[Клуб Любителей замков]

Класс так и делает

Гаврилов просто делать лучше не умеет и никогда не сможет.
Ему не дано, родился халтурщиком им и сдохнет.
в Гб трудился, не хрена не делал, и сейчас аферы гоняет от водки до наркоты.

Знаю Вилли Доренхауса..фирма с 16 века , Германия, замки делала пока Аблой под себя не подложил и не купил марку, а завод убил.
Так вот Вилли учил когда то, дешевый замок надо клепать корпус и ставить там пружину..дабы при расверливании заклепки все вылетало нах.
Замок настолько дешевый, еще не хватало, чтобы чинили его, лучше пускай купят новый.
Рядом с Вилли , и его опытом клепки вековым, возник со временем ЦЕС...35 -50 тысяч штук замков в день.
Без пружин.
Автоматика, конвеер с роботами.

Вилли в старости продал свой завод Асса Аблой , не было наследника, а те, через год убили и завод и замки хитрые, переведя всё в китай.
С пружинами и китайцами впридачу.
А ЦЕС видел их в гробу до сего времени.
И без пружин специальных.

Я сейчас свой Аблой перебираю раз в пол года, уже сменил три замка из пяти...скоро кончится терпение, и поставлю точно себе ЦЕС, как в первом доме...навечно.
Но, байка вот о чем - дешевым считался замок стоимостью не выше 35 евро штука, а если по качеству..так у нас таких никто и не делает до сего времени таких замков.
А если сравнить с чизой моттурой, то они как бы похуже будут вполовину.

Суть: делай не делай гавно никогда, все равно хорошее будет лучше.

[Иванов]

Вилли в старости продал свой завод Асса Аблой , не было наследника, а те, через год убили и завод и замки хитрые, переведя всё в китай.

Жалко таких людей, вся жизнь была посвящена одной цели, дело, доставшееся от дедов и отцов, и ...