0
Это такой метод защитыСообщение от А_Винников
А за нау-хау по разборке - спасибо, я иногда если есть подозрение на такое поведение разбираю устройство в прочном прозрачном пакете - хоть не разлетаются по углам помещения... но притянуть винтом значительно лучше, не надо будет потом гадать что где должно быть установлено.
С уважением, Пётр
0
Здравствуйте!Действительно было бы интересно увидеть замок 2514 изнутри, интересно техническое решение механизма перекодировки.
Подробный материал с фотографиями замка «Гардиан 25.14» выложен здесь: http://www.ds12.ru/post/0/1/details_13.html
Компания «Гардиан», Светлана
0
Спасибо Светлана. Бум изучать
С уважением, Пётр
0
Держал я его в руках. Таких больших замков еще не видел, пол метра в высоту, килограмм 6 весом. Во внутрь заглянуть пока времени небыло.
Сколькож это чудо стоит в рознице?
С уважением, Павел.
0
По логике производства: кило замка 3 бакса, значит 14,4 бакса.
Норма прибыли 400%, значит до розничного клиента, должен дойти по 99 минимум.
Его немного увеличить, приделать петли, и готовая дверь будет.
Тестируют его, смотрят..
Хотя сразу видно, что нет защиты от отжима, крепление ригеля как раз на границе корпуса, хотя надо заметить что 9 ригелей сечением по 16 мм наверное, требуют усилия немалого...
Тут дело другое, что раз габариты большие, значит площадь упорав наружный лист будет тоже большая..
Зная старые крепления замков в дверях Гардиан , чешется пузо узнать, как там установлено внутри.
Не свернет ли замок, саму дверь.
Пластина...толщину надо знать и просто попробовать, категорические заверения всегда вызывают сомнения.
Светлане если появится совет:
1. Увеличение сделать побольше раза в два.
Разгрузить общий вид обозначениями, рябит в глазах.Внизу лучше текст, а на замке номерки.
2. Дать данные по броне..писать марганцовка не пристало, вы же производственники, в железе понимаете...
А вообще приятно, что кто-то задался и сделал один замок, используя свой русский опыт.
С уважением к читающим
Клуб Любителей
0
Передал.
С уважением, Пётр
0
Здравствуйте!Держал я его в руках. Таких больших замков еще не видел, пол метра в высоту, килограмм 6 весом. Во внутрь заглянуть пока времени небыло.
Сколькож это чудо стоит в рознице?
Стоимость замков «Гардиан» выложена здесь: http://www.ds12.ru/price/price_lock.doc
В частности, замок «Гардиан 25.14» отпускается с завода по стоимости 1714 рублей.
0
Спасибо за совет!Дать данные по броне..писать марганцовка не пристало, вы же производственники, в железе понимаете...
Внутренняя бронепластина состоит из стали 65Г, ГОСТ 2283-79. Закалена до твердости 60-64 HRC (по шкале Роквелла).
Внешняя бронепластина также состоит из стали 65Г, ГОСТ 2283-79. Закалена до твердости 47-51 HRC (по шкале Роквелла)
Светлана, Компания «Гардиан»
0
Печать картинки не опробована, размер печати такой, что печатает в пол листа и в сером цвете.
Вопросы также есть, исходя из посылки что замок задумывался, как взломостойкий:
1.Толщина защитных пластин, внутренняя и внешняя, в чем кайф такой защиты, что защищает?
Чем и как тестировалась?
2.А почему не стоит защита на взлом сверлением в корпус, для подъема стопорной сувальды цилиндрового механизма ?
3.Почему отсутствует задняя сторона корпуса замка, и не ослабляет ли это коробку корпуса замка при деформации?
4.Почему защелка отжимается и не имеет блокиратора при закрытом замке?
5.Чем проверялась защита ригелей всех замков от отжима?
6.Почему в комплектации Клуба, был прислан замок, не имеющий наружной защиты?
7.Почему обойма, дверной ручки замка, выполнена из пластика, разрушаемого при пожаре?
В замке с цилиндр ом:
8.Почему нет защиты от выбивания цилиндра из корпуса замка?
9.Почему нет своей защитной накладки к цилиндр у?
Всем известно, накладки чиза моттура имеют увеличенную ширину отверстия под ключ во вращающейся шайбе, что делает установку этих защит совершенно бесполезной...
10. Какой цилиндр рекомендован?
Разработаны ли модели замка:
11.Уменьшенного размера, только с сувальда ми и ночной защелкой, без замка с цилиндр ом.
12. Без системы выдвигания ригелей.
13. Без ночной защелки и цилиндра .
Вообще схема замка с цилиндр ом и ночной защекой не имеющей защиты, не увеличивает, а значительно уменьшает взломостойкость всего замка.
Бампинг , сверление в линию разъема, фрезерование, разрушение вращающейся шайбы, вырывание сердечника, выбивание цилиндра , удаление пружины стопорной сувальды ,...все эти виды взлома притащил в замок, именно цилиндр .
Этот же цилиндр овый замок, внутри общего корпуса дает возможность манипулировать внутри замка различного рода крючками, захватами, рассмаривать механизм замка, подготавливая сувальдную часть замка к взлому.
Что мешало, сделать два отдельных замка, установленных каждый в свой корпус не понятно.
Ночная защелка не имеет защиты вообще, дырка в двери напротив квадрата ручки, позволяет разблокировать ночную защелку обычной отверткой.
Ротор, выполнен методом порошкого литья...надежность, при пожаре, на излом ...как то проверялась?
Мнение по перекодировке, манипуляции выдадим позже.
С уважением к читающим
Клуб Любителей
0
Привет всем.
Столько вопросов задано! Постараемся ответить быстро. Техотдел уже работает над ответами.
За многие вопросы уже сейчас могу сказать огромное спасибо!!!!!!
Марат Шигапов
0
С днем Рождения...
42 года, и с деньгами, и не на нарах, и без Котовича, и с новым замком - огромное достижение.
Вдогонку вопрос не в тех отделе, а в конструкторе кто проектировал..
В целом идея хорошая создать... типа что раскрученно, но идея как думается без перспективы на развитость клиента в будущем.
Сейчас на какую дверь не поглядишь, практически все одинаковое..
Сертификатов пачка, и разных, толку от которых ноль.
Замки как на подбор одни и те же: сувальдный + цилиндр + плюс броненакладка+ ночная задвижка.
Более нечего уже и не придумать, кроме девиаторов, телеглазков, да петель Барк, обваливающих дверь на башку владельцу.
Вы сделали как надо- комплект, удовлятворяющий спрос, накрученный Котовичами и Быдловскими.
Это они 10 лет врут, что два замка лучше чем один, и пихают дружно киатйску. чизу и моттуру с какой то лажавой бронёй.
Теперь давайте посмотрим вдаль, что будет с замком, в какое-то не слишком долгое завтра.
1. Ему надо будет работать исправно долгое время, надежно и выстоять кражу.
Долго работать, при всем том, что там узлов сменных нет, и выход из строя одной пружинки приведет к ... вызову мастера на весь замок.
Дай Бог, что бы вместо вашего не подошел по размерам другой замочек, иначе слесарь, себе на уме, тут же даст свой совет: вот тут ржавчина, тут пружина, там вообще все Г, купите моё новое.
И будет по сути прав.
Вам бессрочную гарантию ввести будет трудно.
2. Надежно, так как пользоваться замком надо уметь, ключи к нему делать, а при "годовом" цилиндр е как это свойство выдержать?
Броня ведь фиговый листик, для неумех полных. Спичка сунутая внутрь цилиндра заставить звать слесаря.
3. Кража, то что она будет, можно не сомневаться, так как сегодня количество краж растет и своего фактического количества не достигло еще и на четверть.
Да и народ воровской множиться, в слесарной среде как амёбы, членением.
И главное, первым вашим покупателем будет всегда вор, который отмычки к любому замку, заранее готовит.
Все грузинские воры, отмычки не делают, им их привозят, с методикой как вскрыть любой замок.
Безумный Виктор Максимочкин и пожарник Денис Таежный правильно выбрали свою нишу: воров снабжать отмычка ми от Вендта, оборудованием от Силки, и болванками от чеченов, замками от Чиза Моттура , от себя наводками на квартиры и автомашины.
Со всех сторон доход есть.
А кража, это всегда недоверие к замку, и траты владельца, с негативным отношением к производителю, которого начинают считать обманщиком.
Маленький замок сменит с удовольствием, большой- будет кряхтеть.
И главное "Клуб любителей замков Керберос" множится только потому, что ворье эти замки боком обходит уже 18 лет.
Общий вывод такой, что конечно надо иметь одно что-то большое, но до наших времен, из замочного прошлого, дошли в исправности только самые простые замки.
Все остальные, при этом самые навороченные, были исправно взломаны и испорчены навсегда.
Другими словами: задвижка сама по себе, замок с сувальдой и защелкой сам по себе, цилиндр сам по себе.
Разные корпуса, пускай и все вместе стоящие, рядом.
Своя дверь, свое крепление, куда хочу, туда и ставлю.
И просветить бы не мешало, как всё же крепятся замки внутри.
А если по Клубу, так хорош конечно сувальдный замок с защелкой.
Думается в нем и есть главное зерно.
Кстати ручки откуда?
Опять Чизу с китайцами кормим, или Котович поставил не дай Бог?
С уважением к читающим
Клуб Любителей
0
Добавить можно читающим...эти же вопросы задавать по замкам Чиза либо Моттура , с теми же свойствами механизма типа ДВА в ОДНОМ, нельзя вообще...
Бессмыслено спрашивать, там вся лажа присутствует специально.
А многих защит и свойств как у Гардиан , и нет вообще, не пахнет даже.
Не могут итальянские ловкачи лапшеедеы, знать как ломают русский замок.
Баблом себе карманы набить- могут, а как сделать хороший замок - мозгов не хватит никогда.
Слабо им.
Факт.
С уважением к читающим
Клуб Любителей
0
Значит не умный, а прикидывается
С уважением, Пётр
0
Хочу поблагодарить Андрея Винникова за отклик на тему топика и естественно представителей компании Гардиан за подробную схему.
Скажу сразу- как мне показалась интересный механизм перекодировки. Да и схема замка тоже.
Как на первый взгляд-нет единственной точки для сверления,минимум три -винты крепящие кодовый барабан надо высверливать, плюс эти точки не постоянны по положению?
Осутсвие стойки хвостовика как единой точки сверления -плюс.
Барабан вроде как нельзя свернуть?
0
Как вопросы бы написал...
Конструктора бы сюда..почему и зачем..чем руководствовался..
У Секкуреме стойка узкая... у воров нашли модели для тренировки, там отверстие в корпусе всего 10 на 5 мм прямоугольник, у Гардиан шестерня...
На неделе будет анализ, если ребята не испугаются...
Све6рление в самом деле не проходит..но расколоть вроде можно..Удаление стойки это как удаление хвостовика.
С уважением к читающим
Клуб Любителей
0
Да не за что, чем богаты тем и рады поделиться.
Только два положения, замок закрыт на 2 или 4 полуоборота.
Шестерня ведущая засов имеет чёткое позиционирование. Заклёпки соединяюшие кодовые элементы входят в углубления шестерни, это и есть связь для передачи вращающего момента. Если эту связь разрушить, высверлив винты крепления кодовой вставки, засов можно продвинуть без проблем.
Защита от высверливания никогда не бывает лишней, и здесь она не помешает, хотя конечно сверлить три отверстия дольше чем одно, это уж точно.
А просто нечем его свернуть, ухватиться не за что
Если применить свёртыш, он даст нагрузку на гребёнку, гребёнка на шестерню, шестерня начнёт поворачивать кодовый барабан, кодовые выступы барабана начнут давить на сувальды , этим всё и закончится....
0
Как мне кажется, кодовый барабан, по задумке завода, должен быть всегда с внутренней стороны полотна, снаружи имеем корпус замка и небольшое отверстие оси шестерни. Ударить по барабану не получится, лупить по шестерне нет смысла...
0
Не будем торопиться
ПетерКлюч сейчас тестирует замок. Скоро будут обоснованные выводы.
С уважением, Павел.
0
Все проще, чем может показаться на первый взгляд. В пятницу разбирались с замком ... И разобрались.
С уважением, Павел.
0
И чё... если знаешь, что темнишь перед сообществом...
переведи в локспикер тему... дабы уродам не дать тему!
Или ты не проголосовал еще?
Или по твоему больше делать нечего, как сидетьу компа?
С уважением к читающим
Клуб Любителей
Ваши права
Ответить с цитированием
