Скрытые петли

[valzi]

Возможен ли угол открывания створки с применением петли скрытой конструкции до 180градусов? Как я ни изголялся, больше 105-110 не выходит
Для входной двери может быть хватит и 100гр, но мне необходимо получить ровную наружную поверхность на горизонтальных люках с углом открывания 180гр.

[Иванов]

Да, возможен.
Но требуется особая конструкция петель. Для примера можете рассмотреть различные мебельные петли.

[valzi]

хм... люк металлический. вес створки порядка 30-40кг. Думаете, мебельная петля - лучший выход?

[Иванов]

хм... люк металлический. вес створки порядка 30-40кг. Думаете, мебельная петля - лучший выход?

Нет, я думаю, что ее конструкция неплохой выход. Или Вы хотите готовое изделие?

[valzi]

если под готовым изделием понимается петля, то мне нужен только ее конструктив - сделать я ее и сам смогу. У меня именно проблема с конструкцией. Высокое начальство витает высоко, краем глаза видело китайские двери "без петель" - теперь это основное направление мысли по улучшению дизайна

[Иванов]

Могу дать конструктив (фотки) мебельной петли с открыванием на 180 градусов. Надо?

[valzi]

ага, если не трудно
спасибо

[Клуб Любителей замков]

если под готовым изделием понимается петля, то мне нужен только ее конструктив - сделать я ее и сам смогу. У меня именно проблема с конструкцией. Высокое начальство витает высоко, краем глаза видело китайские двери "без петель" - теперь это основное направление мысли по улучшению дизайна

Повезло тебе значит с начальниками.
Какое же это "без петель", это же афера полная, хотя никакой противовзлом не нужен уже при таких петлях.
А что , начальники аблоевские или немецкие петли "скрытые", никогда не видели что ли?
Всё больше по китайским помойкам бродят?
А ты сам то, кто будешь мученик?

[valzi]

Повезло тебе значит с начальниками.
Какое же это "без петель", это же афера полная, хотя никакой противовзлом не нужен уже при таких петлях.
А что , начальники аблоевские или немецкие петли "скрытые", никогда не видели что ли?
Всё больше по китайским помойкам бродят?
А ты сам то, кто будешь мученик?

в чем афера? в том, что такие петли не выдержат большую нагрузку - так это дело поправимое - главное избавиться от малого угла открывания.
Противовзлом можно и поставить, т.к. не вижу целесообразности в 4-х и более петлях.
А начальники - те же люди, что и остальные - и ведутся на рекламу и красивые картинки.
А я - просто разработчик дверных конструкций

[Клуб Любителей замков]

в чем афера? в том, что такие петли не выдержат большую нагрузку - так это дело поправимое - главное избавиться от малого угла открывания.

При чем тут угол открывания, если крепеж петли на железке толщиной 1.5 мм.
Основания нет, сто пудово заклинит за счет перекоса.

Противовзлом можно и поставить, т.к. не вижу целесообразности в 4-х и более петлях.

Если петель нет снаружи, зачем тогда тот самый противозлом тогда? Для понтов?

А начальники - те же люди, что и остальные - и ведутся на рекламу и красивые картинки.

Понятно. Значит в дверях полные никто?

А я - просто разработчик дверных конструкций

Ну да? Значит именно от тебя и зависит будет кража или не будет?

[valzi]

При чем тут угол открывания, если крепеж петли на железке толщиной 1.5 мм.
Основания нет, сто пудово заклинит за счет перекоса.

Крепеж петли не на железке толщиной 1,5мм, а на сложногнутом профиле из стали толщиной 2мм с элементами усиления. И что должно заклинить-то? Заклинивание происходит только из-за плохо проработанной конструкции, сваренной по-месту, на глаз, а не по кондукторам, которые выдерживают соосность всех петлевых узлов

Если петель нет снаружи, зачем тогда тот самый противозлом тогда? Для понтов?

потому, что мне нужна защита центральной части створки для защиты от термических деформаций. Ставить на место ригеля петлю, на мой взгляд, нецелесообразно - цена петли + дополнительные регулировки соосности.

Понятно. Значит в дверях полные никто?

Двери другой направленности - взломостойкость может быть не важна - важен внешний вид

Ну да? Значит именно от тебя и зависит будет кража или не будет?

быть может, если заказчик захочет взломостойкую дверь, а пока народу не хватает просто металлических дверей с системами антипаника, контролями доступа, искрогасящими и прочими

[Клуб Любителей замков]

Крепеж петли не на железке толщиной 1,5мм, а на сложногнутом профиле из стали толщиной 2мм с элементами усиления.

Я с железом работаю уже 17 лет, и что такое "элементы усиления" со сложно гнутом профиле, ты мне тут не вкручивай.
Толком скажи куда и на что крепиться петля?
Сплошной сваркой, или болтами саморезами?
Твой сложногнутый на пресс гнется?
С каким усилием и из какой толщины металла?

И что должно заклинить-то? Заклинивание происходит только из-за плохо проработанной конструкции, сваренной по-месту, на глаз, а не по кондукторам, которые выдерживают соосность всех петлевых узлов.

Ты прав, если эта сварка делается в заводских условиях.
И ты прав, если у тебя зазоры выдержаны по всему периметру.
Какие?
Дверь с фальцем, или нет?
Владелец имеет привычку висеть на дверях, полотно перекашивая все время.
Дверная коробка, какой толшины и сечения, имеет привычку деформироваться из-за перекоса установки, или осадки стен, к которым крепиться, и которые не рассчитаны на вес твоей двери....какой?

потому, что мне нужна защита центральной части створки для защиты от термических деформаций. .

Что такое центральная часть створки.
Что такое створка?
Говори терминами их ГОСТ по дверям будет понятней.

Ставить на место ригеля петлю, на мой взгляд, нецелесообразно - цена петли + дополнительные регулировки соосности..

Ригель этот тот что относится к противосъемным ригелям?
Дополнительные регулировки, это сварка по лазерному лучу..какие сложности тут непонятно?
Чем варите вообще то?
Электродом, проволокой?

Двери другой направленности - взломостойкость может быть не важна - важен внешний вид .

Тогда это не сюда пришел. Тут железные и взломостойкие, тогда действительно к китайцам надо.

быть может, если заказчик захочет взломостойкую дверь, а пока народу не хватает просто металлических дверей с системами антипаника, контролями доступа, искрогасящими и прочими

А про ворье знанчит народ забыл как бы.
Ему бы главное что бы паники не было, толпой куда то бегать постоянно.
Тогда ставь стеклянные двери, вообще лафа будет и паники никакой все видно.
Замче железо тратить то, если дверь туфта и совсем не взломостойкая.
Контроль доступа это с охранником значит?
А что такое искрогасящие?
Тоже китайское изобретение какое то?
Что за марка дверей то?
Конструкция?
Цены?

[Иванов]

2 valzi

Петля дверная скрытая с открыванием на 180 градусов.

[valzi]

Я с железом работаю уже 17 лет, и что такое "элементы усиления" со сложно гнутом профиле, ты мне тут не вкручивай.
Толком скажи куда и на что крепиться петля?
Сплошной сваркой, или болтами саморезами?
Твой сложногнутый на пресс гнется?
С каким усилием и из какой толщины металла?

я с железом работаю не меньше и что такое элементы усиления на профиле рамы имею хорошее представление и уж тем более, что я ничего не вкручиваю.
Петля, в зависимости от конструкции и назначения, крепится либо сваркой, либо заклепочным соединением.
Профиль рамы нестандартный гнется на листогибах фирмы Trumpf, стандартный на собственных прокатных станах

Ты прав, если эта сварка делается в заводских условиях.
И ты прав, если у тебя зазоры выдержаны по всему периметру.
Какие?
Дверь с фальцем, или нет?
Владелец имеет привычку висеть на дверях, полотно перекашивая все время.
Дверная коробка, какой толшины и сечения, имеет привычку деформироваться из-за перекоса установки, или осадки стен, к которым крепиться, и которые не рассчитаны на вес твоей двери....какой?

В заводских условиях. Зазоры 5-6мм на сторону. Дверь с фальцем (нащельником) толщиной 5,5мм.
И часто Ваши владельцы висят на ваших дверях? Или двери в обезьяннике стоят? Извините, не сдержался
Вес створки или полотна (по ГОСТу) не превышает 100кг. 90% полотен имеют вес 50-60кг.

Что такое центральная часть створки.
Что такое створка?
Говори терминами их ГОСТ по дверям будет понятней.

Центральная часть - примерно 1000-1100мм от пола. С замковой стороны на этом растоянии монтируется замок , с противоположной пассивный ригель (именно пассивный для защиты от деформации, вызываемой пожаром, а не противосъемный).

Ригель этот тот что относится к противосъемным ригелям?
Дополнительные регулировки, это сварка по лазерному лучу..какие сложности тут непонятно?
Чем варите вообще то?
Электродом, проволокой?

Ригель может быть и противосъемным. Диаметр 14мм, заход в профиль рамы 15-16мм. Но основная роль, как я уже говорил, другая.
Сварка по лазерному лучу не подходит для конвейерной сборки или мы о разном говорим? Индивидуальные двери можно, серийным нужен кондуктор. Варим в среде смешанного газа (углекислоота + аргон) омедненной проволокой диаметром 0,8мм.
Все рассказал? Только к чему Вам все это? Я ж не конструкцию своих дверей пришел обсуждать

Тогда это не сюда пришел. Тут железные и взломостойкие, тогда действительно к китайцам надо.

Во-первых, у меня все двери, ворота и люки металлические. Китайцы мне не нужны - у нас собственное производство, достаточно крупное.
Во-вторых, больше вопросы по дверям особо и задавать негде. Форум у Вагнера не реагирует, да и народ туда в последнее время не ходит.

А про ворье знанчит народ забыл как бы.
Ему бы главное что бы паники не было, толпой куда то бегать постоянно.
Тогда ставь стеклянные двери, вообще лафа будет и паники никакой все видно.
Замче железо тратить то, если дверь туфта и совсем не взломостойкая.
Контроль доступа это с охранником значит?
А что такое искрогасящие?
Тоже китайское изобретение какое то?
Что за марка дверей то?
Конструкция?
Цены?

Про ворье народ, думаю, помнит. Но! Все домостроительные комбинаты ставят в новостройки какие двери? Взломостойкие? Отнють. Туда ставят дешевые деревянные, которые удовлетворяют 2 условиям - дешево и массово. Большая часть новоселов ставят двери, изготовленные рядом с домом в гараже, с названием суперзащищенныезвукоизоляционные двери-сейфы. Можете возвразить? Хотя это не тема для данного разговора.
Стеклянная дверь - дорого. Очень. Не каждый покупатель возьмет себе стеклянную дверь. Хотя у нас есть и стеклянные двери
А любая металлическая дверь должна быть исключительно взломостойкой?
Контроль доступа - это именно с охранником либо с ключами-идентификаторами.
Искрогасящие или искронедающие - и так и эдак коряво звучит - упрощенно - металлические двери для помещений, где любая искра может привести к пожару
Уж не знаю кто и чего изобрел, но чертежи разрабатывал я и с утра вроде на китайца похож не был

Марка: двери металлические и противопожарные: ДПМ-Пульс, сайт: www.npopuls.ru
к взломостойкости никакого отношения не имеют.

И еще раз - я вопрос задал по скрытым петлям, точнее по их конструкциям, а не по конструкции взломостойкой двери

[valzi]

Сергей. Большое спасибо!

[Иванов]

Как и обещал, привожу фотографии мебельной 170 градусной петли, возможно поможет.

[valzi]

Ндааа Лихие петельки, только хлипкие на вид
Но все равно спасибо за помощь!!!

[Иванов]

Вообще когда их в руки берешь, они хлипкими не кажутся
Это такой довольно здоровый кусок металла весом грамм 150-200.
Но для стального люка, конечно не подойдут... тут правильнее предыдущую картинку глядеть, а лучше зайти в любой выставочный зал (скрытые петли открывающиеся на 180 градусов (наводка для яндекса)) и внимательно рассмотреть эти петли.

[Kilo100]

Вообще когда их в руки берешь, они хлипкими не кажутся
Это такой довольно здоровый кусок металла весом грамм 150-200.

А по виду и не скажешь

[Иванов]

А по виду и не скажешь

Да, я тоже подивился, металл раза в два толще, чем сейчас китай продается... фирма Wurth лажу не делает.