0
Cобытия последнего времени показывают на то, что цилиндры вообще сертифицировать нет смысла.. в большинстве случаев
мастер Томас своей трудовой деятельностью доказал, неверующим многое очевидное, что цилиндр - вещь для ОЧЕНЬ ЧЕСТНОГО человека...и как не сертифицируй его, всё равно раскурочат за время меньшее, нежели нормальный сувальдный замок ..
с уважением
0
Сообщение от SAWWA
Cобытия последнего времени показывают на то, что цилиндры вообще сертифицировать нет смысла.. в большинстве случаев
мастер Томас своей трудовой деятельностью доказал, неверующим многое очевидное, что цилиндр - вещь для ОЧЕНЬ ЧЕСТНОГО человека...и как не сертифицируй его, всё равно раскурочат за время меньшее, нежели нормальный сувальдный замок ..
спасибо за комплимент.
не такои уж я мастер по замкам,но с уверенностью могу сказат что не один цилиндр овыи замок не может быть лучше сувалдного.даже вскрытие самого Г-нного сувальдного заимет больше времени чем вскрытие цилиндр ового -пуст он будет даже самым хорошим из них.хотя по сути они все очень плохие.
когда люди поимут что цилиндр овые замки зделаны чтобы облегчить ворам жижнь,мы будем узнавать про них толко в специальнои литературе по истории замков.
ну а для КОПИЛКИ советую накопить денег и купить хорошии сувальдныи замок.
какои не буду говорить а то скажут что ето реклама.кто внимательно читает здесь на саите ужев курсе какои надо купить.
Последний раз редактировалось Моше Даян; 18.07.2007 в 20:01.
0
См. ГОСТы. Нет не существуют
Цилиндр это лишь составляющая замка. Замок состоит из цилиндр ового запирающего механизма и исполнительного механизма. Цилиндр - часть замка. Есть некие требования к цилиндра м, но не более того. По классам взломостойкости они не классифицируются и сертификации не требуют.
С уважением, Павел.
0
Да это более констатация факта, лучший критерий истины - ПРАКТИКА на реальных дверях, когда конструктивно через законы физики и сопромат не прыгнешь..микроскопические детали цилиндра в компактном корпусе, да и преступная халатность изготовителя и проектировщика + упорное нежелание потребителей посмотреть реально на вещи..
сейфы имеют СУВАЛЬДНЫЕ замки (для тех, которые оснащены ключевыми замками), а ДОМ - ЭТО КРЕПОСТЬ
Это и понятно, размеры сувальд и иных элементов всегда крупнее , чем у цилиндр ов, что накладывает физические ограничения на минимальное время вскрытия..даже самый паршивый сувальдный замочек при сравнении с цилиндр ом, близким ему по цене..например, сравнив Мультилох с Эльбор ом, Мэттэмом (последнего выпуска) - результат будет в сторону сувальдного- ну, минут 4-5 манипуляцией( видео одно кинул в ЛОКСПИКЕР) и перелом , выдёргивание из двери.. цилиндра ..1-2 мин. т.о. время в 2 раза больше как минимум,
Последний раз редактировалось SAWWA; 18.07.2007 в 22:10.
с уважением
0
Плюс сменность цилиндра , которая тоже весьма облегчает проблему его вскрытия или удаления.
Все совершенно верно, априори нельзя сделать цилиндр , который по взломостойкости был бы равен сувальдным замкам, разве что прибегнув к сильному усложнению замка и внедрению туда электроники.
С уважением, Пётр
0
Часто человек покупает замок .вернее сам замок представляет исполнительный механизм.., например, итальянское, турецкое или мультилоховское барахло..без цилиндра , ну ..дороговато..ну и потом забывает, что надо и броненакладки, защиту на замок брать.. цилиндр сам покупать КАЧЕСТВЕННЫЕ ..всё это выливается в копеечку (дороже,чем сувальдный замок раза в 2-3 и более ..потом со временем цилиндр умирает в конвульсиях пол воздействием пыли и др. внешних факторов..через 5 лет человек вынужден снова покупать цилиндр ..и так до конца жизни..- класс!! работой производительобеспечен на доолгое время..Ну и главное - вору всегда проще войти ещё..
а главное - взломостойкость как всегда идёт в 3,14*ду
с уважением
0
Ай, полковник! Зачем же вводить посетителей форума в заблуждение. Цилиндровые механизмы должны соответствовать ГОСТу 5089-2003, с которым можно ознакомиться, кстати, на сайте www.locks.ru, принадлежащему хорошо известному Вам заводу. Вот выдержка из него:См. ГОСТы. Нет не существуют
Цилиндр это лишь составляющая замка. Замок состоит из цилиндр ового запирающего механизма и исполнительного механизма. Цилиндр - часть замка. Есть некие требования к цилиндра м, но не более того. По классам взломостойкости они не классифицируются и сертификации не требуют.
5.6 Требования стойкости к вскрытию (взлому)
5.б.1 Показатели стойкости замков (механизма цилиндр ового) к неразрушающим и разрушающим методам вскрытия приведены в таблице 6.
Таблица 6
Наименование показателя Значения показателя класса
1 2 3 4
Вскрытие замка, механизма цилиндр ового, сувальдного неразрушающими и методами (манипуляционными), мин, не менее 2 5 15 30
Вскрытие замка разрушающими методами, мин, не менее 2 5 15 30
Высверливание механизма секретности, мин, не менее 2 5 15 30
Высверливание стойки сувальдного замка, мин, не менее 2 5 15 30
Сворачивание механизма секретности крутящим моментом, Мкр, Н-м, не менее - 50 100 250
Ударные нагрузки на засов, Дж, не менее - 80 150 300
Ударные нагрузки на запорную планку, Дж, не менее - 80 150 300
Примечание - Для комбинированных замков общее время вскрытия (взлома) замков суммируется.
5.6.2 Механизм секретности замков 3-го и 4-го классов должен иметь защиту от высверливания и открывания отмычка ми (например, термообработанные дополнительные штифты, пластины, диски.
Да, ГОСТ слабый, но он есть.
0
Чересчур смелое утверждение человека со странным ником, показывающим, насколько слабо он разбирается в теме.
0
Ай-ай-ай господин Сергеев...
Вы сюда заходите специально, чтобы нахамить администрации? Возможно Вы заразились этой болезнью на тех сомнительных сайтах, которые любите посещать?
Удивите нас, предоставьте цилиндр , который выстоит от распространенных методов взлома цилиндр овых механизмов, уж наверное, такой маститый конструктор, как Вы имеет пару сюрпризов в рукаве?
Правда, в прошлый раз, Вы даже не смогли внятно объяснить, чем же покрыт магнитный цилиндр , который Вы сами изобрели, но я думаю, что это была просто защита интеллектуальной собственности?
С уважением, Пётр
0
Serg-ето по моиму от русского имя Сергеи и ничего странного в етом нике нет.
А вы не тот конструктор которыи обешал какои то супер цилиндер которого никто
вскрыт не может?
может подскажете где можно приобрести етот цилиндер-или опять в оффисе все ражватывают и нет свободных под рукои?
с уважением
совсем не конструктор
0
Томас,у вас прямо хроническая ненависть какая-то к цилиндра м.
0
Сегодня позвонил к знакомому батюшке и он час пытался найти в святцах имя Mag...
Не нашел.
Это святцы неправильные?
Томас дело говорит, очень интересно было бы провести независимое тестирование цилиндра , чтобы на деле убедится в его непревзойденных качествах. Я думаю, что лучше Клуба Любителей замков никто бы не смог это сделать, а мы бы все с удовольствием заучили бы этот тест как отче наш...
С уважением, Пётр
0
да нет-никакои ненависти нет.Томас,
но с того времени как я стал их вскрыват за 2-3 минуты я просто потерял в них веру.
а вот к хорошим сувальдным у меня появилось настояшее любовь и всем своим клиентам я советую ставит только сувальдные.
но так как у нас и хороших сувальдных нет в продаже то приходится ставит цилиндр овые так как здесь люди чуть не молятся на мул-т-лок.с рекламои запудрили им мозги.
0
Сегодня позвонил к знакомому батюшке и он час пытался найти в святцах имя Mag...
Не нашел.
Это святцы неправильные?
Томас дело говорит, очень интересно было бы провести независимое тестирование цилиндра , чтобы на деле убедится в его непревзойденных качествах. Я думаю, что лучше Клуба Любителей замков никто бы не смог это сделать, а мы бы все с удовольствием заучили бы этот тест как отче наш...
а что он вам еше не давал его на тестирование?
3 месяца назад он вроде обешал вам его дать.
0
Вообще-то я имел в виду не столько имя, в котором, действительно, ничего странного нет, а то, что указано под ним. Если ты администратор, то и администрируй на здоровье, хочешь просвещать народ – делай это от своего лица, а не от имени администрации.
По вопросу приобретения цилиндра . Для того чтобы он исправно служил, его необходимо правильно установить. Грамотную установку сможет обеспечить только обученный нами специалист. В месте продажи цилиндра , как и любого достаточно сложного устройства, необходимо организовать службу сервиса. Ну, что я буду тебе объяснять то, что ты и так знаешь. Кроме того, при экспорте изделия необходимо обеспечить патентную защиту в стране реализации. Мы сейчас занимаемся этим, кстати, в отношении США. Хочешь продавать цилиндры в Израиле – нет проблем. Но только надо пройти все необходимые для этого процедуры. Эпоха раздачи цилиндр ов «на пробу» закончилась.
0
У нас в Н.Н. приезжал человек от МЛТ,вроде как рекламировать,устраивали презентацию.Наше руководство посещало данное собрание.Потом мне рассказывали про слова этого рекламщика.Он говорил,что в израиле хорошим спросом пользуются цилиндры млт с перекодировкой,а у нас в России они не "идут" из-за дороговизны.Посколько тамошнему человеку в голову не взбредет,при потере ключа,взять в руки отвертку,выкрутить механизм и пойти в магазин выбирать похожий.Им проще взять ключик другого цвета и повернуть,поменяв секретность,независимо,сколько будет стоить такой механизм.У нас же если в машине лопнул ремень генератора,водитель скрутит его из колготок-времянку и доедет до сервиса.Томас,по поводу механизмов,это правда?
0
Да должны, но не обязательно.
См. ГОСТ 5089-2003
п. 1. Область применения (имеется в виду ГОСТа)
" .... Стандарт может быть применен для целей сертификации." А может и не применяться
ГОСТ я знаю, очень близко к тексту, настольная книга
Возможно, я неверно изложил свою мысль, хотелось как покороче, но не получилось
Да ГОСТ есть, но замки (цилиндровые механизмы) 1 и 2 классов не подлежат обязательной сертификации. См. "Номенклатуру продукции и услуг, подлежащих обязательной сертификации в Российской Федерации", утвержденную Постановлением Госстандарта России №5 от 23.02.98 (рег. №РОСС RU.001.01.010132). С тех пор ни каких изменений или дополнений небыло.См. ГОСТы. Нет не существуют
Цилиндр это лишь составляющая замка. Замок состоит из цилиндр ового запирающего механизма и исполнительного механизма. Цилиндр - часть замка. Есть некие требования к цилиндра м, но не более того. По классам взломостойкости они не классифицируются и сертификации не требуют.
Т.е. любой производитель, если он не указывает класс взломостойкости замка, может его не сертифицировать. Ну а уж цилиндры не сертифицируются и подавно.
Вот, собственно это я имел в виду. ГОСТ есть, ГОСТ спорный, но ни к чему не обязывающий.
С уважением, Павел.
0
ничего подобного.наверное етого человека прислали к вам специально чтобы втюхать вам ети цилиндры которые здесь не пошли но наштамповали наверное очень много.теперь их в продаже я почти не вижу.
а если еше яснее то я поменял очень много цилиндр ов но не один человек не хотел на свои дверь ставит такои цилиндер
0
а я и нехочу на пробу.я хочу чтобы провели тестирование и сказали что ето за цилиндр .
и что ваши установшики приедут ети сверх сложно устанавлимаемы цилиндры устанавливат в израиль?
или вы хотите чтобы кто то из нас приехал к вам обучатся устанавливат цилиндр которого никто еше толком и не видел?кроме вашего спонсора конечно-помоиму он кем то раздавал их.
Ваши права
Ответить с цитированием
