Открытие цилиндров Kale проволочным крючком

[Konstantin 1]

Тема старая, но вроде в основном приводились примеры китайских цилиндр ов, в том числе Yardeny.

Но засветился и Кале .
Так как он является очень распространенным, есть смысл обратить внимание на данную недоработку.
Любой цилиндр Кале с вертикальной фрезеровкой секрета (лазерный, перфорированый и пр.) в модификации ключ-вертушка, открывается проволочным крючком.
Ранее много высказывали предположений о том, что прочности крючка не хватит, что бы провернуть замок.
Спешу развеять Ваши сомнения.
Тем предметом, что лежит рядом с ключом (на фото) открывались замки: Кале 152/3MR, Гардиан 3211, Mottura 85.971.
Прочности данного крючка хватает c таким запасом, что даже если бы ригели немного "затирали", то все равно бы замок открылся.

Допускаю (под рукой не оказалось), что цилиндры с длиной внешнего плеча более 31 мм, не будут открываться подобным способом.
В роторе устанавливается цилиндр , который не пропустит крючок.
Но учитывая, что на большинстве дверей стоят цилиндры Кале 31х37мм - это не имеет значения.

[Oleg_V]

Тема совсем не старая, но очень опасная.
http://www.kriminalist.com/skrepka.htm
Подобный простой способ взлома применяется, либо может быть применен ворами практически на всех цилиндра х с поворотной ручкой, которые рыночные торговцы называют цилиндр с "вертушком".
Просим не путать с "вертухаем".

Причина взлома, заложена в конструкции самого цилиндра , в котором, стандартно, поворотная ручка, находится все время в зацеплении с кулачком цилиндра .
Повернул ручку, повернулся и кулачок цилиндра .
Это же кулачок и двигает засов.
Блокировка сердечника цилиндра , т.е. запрет на поворот без набора кода ключом,осуществляется только на наружном сердечнике.
В любом цилиндр е всегда два "плеча" и два сердечника. Первый , обращенный наружу, можно повернуть только после того как будет набран код из штифтов ключом, вставленным в сердечник.
Второй сердечник связан с поворотной ручкой всегда.
Задача взломщика просунуть сталистую проволоку в канал ключа и зацепив кулачок повернуть на открывание.
Таким образом любая скрепка, пружина и сталистая проволока засунутая в отверстие для ключа, цепляет кулачок и способна его повернуть на открывание, как будто то бы, это делает владелец замка через ручку изнутри.
Опасность и низкая взломостойкость любого цилиндра общеизвестна и можно только удивляться неосведомленности покупателей.

[Konstantin 1]

В итоге дискуссии было четко доказанно - нормальный замок в нормальной двери так не открывается

Никто ничего не доказывал. Были пространные рассуждения от том, что хватит ли усилия у проволочки провернуть замок. Решили, что нет и тема завяла.
К тому же кто мешает Вам попробовть? Думаю хоть у одного Вашего знакомого или родственника такой цилиндр должен быть.

[Loh]

А не китайский ширпотреб вроде дорогих Chisa илu Caba цилиндры от сотни долларов и около с вертушкой так можно открыть?

[ZAMOK]

Любой цилиндр Кале с вертикальной фрезеровкой секрета (лазерный, перфорированный и пр.) в модификации ключ-вертушка, открывается проволочным крючком.

Подтверждаю. Действительно любой цилиндр KALE ( APEX, ARCHIE, REZIDENT И Т.Д.) с поворотной ручкой и наружным плечом 30-35 мм, установленный в любом цилиндр овом замке открывается при помощи такого инструмента, как указал Константин.


===Можно флудить долго.
Вы в Москве живете.
Приходите ко мне в магазин и попробуйте.
Сами себе все докажите===


Действительно что бы ни разводить лишнюю болтовню, лучше прийти и попробовать!

[Иахим]

Спешу развеять Ваши сомнения.
Тем предметом, что лежит рядом с ключом (на фото) открывались замки: Кале 152/3MR, Гардиан 3211, Mottura 85.971.
Прочности данного крючка хватает c таким запасом, что даже если бы ригели немного "затирали", то все равно бы замок открылся.

Модель двери, количество контуров уплотнения и девиаторы. Уточните пожалуйста...

[mar6565]

А вот мултилоковский цилиндр 40х40 с вертушкой можно открыть таким крючком или там конструкция другая, препятствующая такому методу вскрытия?

[prvlad]

Занятно..

[Konstantin 1]

Модель двери, количество контуров уплотнения и девиаторы. Уточните пожалуйста...

На момент написания первого поста поста испытания проводились без двери.
Вчера попробовал на "клинской" с замком Кале 152r. Результат положительный.
Поправте если не прав: не имеет значения какая дверь и сколько контуров уплотненя, исходя из того, что дверь фиксируется на защелку и ригели у замка передвигаются свободно. Т.е пробовать можно и при открытом полотне двери и без двери.
Но будут играть роль тяги (особенно их вес) и девиаторы.

P.s. Сомнительно, что на двери с такой опцией как девиаторы, будет стоять цилиндр Кале .

Добавлю, что для замка Кале достаточно и более тонкого крючка.

[Иахим]

Поправте если не прав: не имеет значения какая дверь и сколько контуров уплотненя, исходя из того, что дверь фиксируется на защелку и ригели у замка передвигаются свободно.

Не - не правы... это все "в теории", на практике, при "доп. ригелях - девиаторах" все, как правило, несколко иначе...
Меня просто заинтересовало упоминание Mottura - я подумал, мож кому удалось открыть замок с "крабом". Мне лично - не удалось...
Мало этого, по своему опыту, я решил что способ малоперспективный - легче "развалить" дешевый цилиндр , чем заморачиваться - с вертушкой он, или нет...

[Konstantin 1]

Не - не правы... это все "в теории", на практике, при "доп. ригелях - девиаторах" все, как правило, несколко иначе...

Запросто верю. В такой конфигурации не пробовал. Хотя возможно надо инструмент подходящий подобрать.

Мало этого, по своему опыту, я решил что способ малоперспективный - легче "развалить" дешевый цилиндр , чем заморачиваться - с вертушкой он, или нет...

А заморачиваться не надо. Крючок сунул - работает не работает. Три секунды.

P.s. Старый цилиндр Кале (с крашеной эмалью вертушкой) таким образом не открылся.
Где-то турки не удачный апгрейд провели.

[Иахим]

P.s. Старый цилиндр Кале (с крашеной эмалью вертушкой) таким образом не открылся.
Где-то турки не удачный апгрейд провели.

На сколько я в курсе - провернуть "в тисках" удавалось и Mul-t-lock , если не ошибаюсь - Classic. Не пробовали?

[anton06]

Можно и поискать. Но факт остается фактом ЛЮБОЙ цилиндровый механизм с вертушкой, взламывается этим самым способом.
А Будковский, ну совсем не пример правдивости. Скорее наоборот.

Ну уж и любой Любой Кале с вертикальной фрезеровкой - возможно. Апекс - тоже.

НО "старшие" модели "ключ-вертушка" CISA (RS3, возможно и AP3 - в нем у меня правда есть сомнения по количеству штифтов), ABUS KEP 10, BKS Janus, ISEO (ISR100, ISR11) - не получится

[ADima]

Частенько бываю в магазине у Konstantin 1, реально видел, сам прокрутил.
Хотя от "КАЛЕ" и его производителей всегда можно видеть только - ОТДЫХ -

[Konstantin 1]

реально видел, сам прокрутил.

Все очень просто, когда попробуешь сам.
Тама заводилась, что бы предупредить.
В каждом поъезде стоит хоть один Кале или "китаец". И это потенциальный объект легкого вскрытия.
Любой не дорогой цилиндр типа Чиза Асикс или Булат не подвержены данному способу вскрытия.

[YG]

Добрый день! Константин, этому материалу можно придавать серьезное значение: Методы криминального отпирания замков MOTTURA 52-й серии (http://antivor.com.ua/news_item.php?..._43newslist_72) ? К моттуре не прилагается в комплекте бронепластина - что тогда защищает его от высверливания? Или подразумевается, что он будет ставиться в бронированную дверь? Потом, насколько прочны сувальды и стойка хвостовика ригеля, чтобы противостоять свертышу? Есть ли в Инете результаты объективного (беспристрастного) тестирования сувальдных замков? Наконец, если не говорить о личностях, а о конкретных изделиях - каково Ваше мнение о замках kerberos 111.21. 006 /5 и kerberos 115.21. 006 /5? Они соответствуют заявленным на них техническим характеристикам?

[Konstantin 1]

Добрый день! Константин, этому материалу можно придавать серьезное значение: Методы криминального отпирания замков MOTTURA 52-й серии (http://antivor.com.ua/news_item.php?..._43newslist_72) ?

Вы хотите спросить - можно ли так вскрыть замок Моттура ? Ответ - да, можно. Как и любой другой.

К моттуре не прилагается в комплекте бронепластина - что тогда защищает его от высверливания?

Практически ни чего. Еще раз - как и почти любой другой.

Зайдем с другой стороны.

Дверь можно отжать, например с помощью лома. Соответственно мощный засов замка очевидное преимущество.
При отсутствии своей мощной ригельной группы, можно воспользоваться помошниками: девиаторы, противосъемы.
Но даже при неудачной попытке отжима замок может быть поврежден.
Помните, как у докторов? Главное профилактика.
Мощный притвор двери, полотно двери выполненое в ровень с коробкой или утопленное в нее, предотвращет попытки отжима еще на подступе.

Похожие по методу защиты способы вскрытия: сверление, свертыш, вскрытие дверного полотна.
Защитные пластины, увеличение толщины металла в районе замков эфективно противодействуют вышеперечисленным способам вскрытия.

Подбор ключа, отмычки.
Только в этом случае замок сам должен осуществлять защитные действия.
И не важно можно высверлить замок или нет.

В остальных случаях эфективнее защита будет реализована в конструкции двери.
И именно по этому, например ДПЗ, не использует Керберос с защитной пластиной.
Дверь защищает замок.

Но хорошая конструкция двери не дешева, поэтому приходится искать компромисы.
Именно по этому, например на замках Керберос, защитная пластина входящая в комплект далеко не лишняя.

[ADima]

[Методы криминального отпирания замков MOTTURA 52-й серии (http://antivor.com.ua/news_item.php?..._43newslist_72)

Ставлю замки уже много лет, видел очень много ограблений, но высверливание стойки хвостовика, даже в Российских замках, извините, не припомню.
Высверливание , хоть и метод для вскрытия, но увы, достаточно звучный, неоправданный, да и зачем?

[YG]

[Методы криминального отпирания замков MOTTURA 52-й серии (http://antivor.com.ua/news_item.php?..._43newslist_72)

Спасибо! Буду иметь ввиду.

[YG]

Вы хотите спросить - можно ли так вскрыть замок Моттура ?..

Спасибо за советы! Кстати, где находится Ваш магазин?