Что можете сказать о замках ПОТЕНТ (итальянский замок сейфового типа)?

[Клуб Любителей замков]

Если предложат на вскрытие два сейфа с миллионом баксов, выберу с замком РОТЕНТ однозначно!

Тогда история откуда замок взялся.
Мы поставляли и поставляем замкаи в Рипост или Сейфы и металические шкафы, или сейфыв от какого там хохла, Кравченок кучерявенко..короче ребята кладут в разные корбки одно и тоже но, зовут по разному. Как нормальные обычне русские партнеры, они взяли мой замок, чтоя делают для них по их заказу и полсали этому Импотенту.
типа сделай такой же. Он сделал, чего не сделать если кредиты есть и технология. Замок то, простой.
Но, потом ИМПОТЕНТЫ цену назначил такую, что ни в какие ворота не лезет, и ребята опять свернули на меня.
Я немного им высказал, что я лично думаю, ну да русские, они все такие умные и дальновидные, простил, и кроме того, они сделаи то, что и я сам хотел.
Они и сегодня один из 12 моих постояннх клиентов.
Но, замок мне стал интересен. Есть торговая марка, есть патент на промобразец, короче можно и судится.
Но, зачем. В России перспективы тухлые, АССА АБЛОЙ влез в аферу с Гавриловым,сам кроме того, все время ищу, кто мне и для меня будет делать детали замка.
Готов платить, какая разница..притопал бы кто то ко мне и сказал,плачу, дай марку и дай детали, и нет проблем..сравнил бы цены себестоимости и вперед Он делает,я продаю, какое дело кому..мне еще и легче.
Короче взял замок разобрал и вижу!
И без миллиона, можно было увидеть, что зазор там на стойке 1 - 2 мм.
ЛОЖНЫХ ПАЗОВ И В ПОМИНЕ НЕТ, И ПРУЖИНА СОПЛИВАЯ, ОТМЫЧКУ НЕ СБРАСЫВАЕТ.
Секреты нарезаны кое как, так как режут у них там инвалиды, нормальным людям жаба душит платить. Конкуренция.
Да Бог с ними, думаю про заказ услышат обрадуются.
Созвонился приехал, сидит там парниша в очках. И расспрашивает меня о том, почему по утрам я с воды, что стоит у меня в бочке на улице, лед не скалываю.
Перетерпел и говорю, мне надо 30 - 50 тысяч штук в месяц.
Деталями, только что бы все было в ажуре, и показываю что хочу. Они мне в ответ,все будет ОК.
Прошу образцы сделать, делают..там внтури стойка пиленная напильником как на Yale этом, и все остальное как было.
Секреты нарезаны плохо, допуски большие,сувальд много, 12 штук, а толку ноль, ключ работает с большим усилием, 12 сувальд ворочать не хухры мухры, но пружину нельзя делать сильную, так как не провернуть будет ключ.
А слабая, ты знаешь хуже зазоров больших.
И понимаю вдруг. Схема Керберос, выстояла в России, в условиях беспредела воров уже 16 лет. Реклама, почти ноль затраты.
Народ замко покупает, не потому что я хочу, а потому что ему такой замок и нужен. И зачем делать тогда много м мудрить?
Так что АА этот, говорит то, за что не отвечает.
Могу завтра на кон поставить свой замок и его Импотент.
Взломаю импотент на счет раз два три, с керберос , пускай помучаются.
Мы пока Yale этот от АССА АБЛОЙ корвыряли, я все время свой подсовывал, давай наезжайте заодно..так вот мне лучшие мастера сказали, да пошел ты нас покупать...
Все показатели у Керберос в норме, производство идет нормально, летим. Так что Импотен этот, когда сравнится со мной качеством,ценой и взломостойкостью, гарантиями, и сервисом, то будем думать, а пока..халтурщик он, и есть халтурщик, он замок и душу его не знает, и знать не может. Им бы бабки, баб наших потискать и водки попить. Не конкуренты они мне.
Для хорошего замка, надо со всеми ругаться, что бы олни тебе не мед лили на душу, а ругали бы все время. Тогда итовар будет отличный, так как каждый рыгаетль, это халявное ОТК.
А они сделали, замок, так как украсть захотели чужое, ну, а что там с ворами может быть, все знают.

[АА]

Уважаемый Алексей Гончаренко.
Я с Вами водку не пил, чтобы Вы ко мне на ты. Беспорно, что замок Керберос лучший в мире, а Вы самый лучший в мире его производитель.
Автор вопроса интересовался, есть ли информация по замкам Potent, я ему ответил то, что знаю. Класс замка я не называл, называл класс сейфа. Надо читать внимательно. На сейфы от класса Н0 до 2-го включительно достаточно запирающего устройства класса А, именно так определяет упомянутый мной ГОСТ. В артикулы не вникал - на обратной стороне замка Керберос, установленных на сейфах и шкафах Рипоста, никаких обозначений нет - замок не снимал. В паспортах на сейфы тоже нет никаких упоминаний. Я не апологет Potenta, как Вы, наверное, подумали, но Ваше хамство уважения к Вам и производимым Вами изделиям не добавляет. Впрочем, Вам на это наплевать. Засим, позвольте откланяться. Пусть последнее слово, как всегда, останется за Вами в этой созданнной специально для Вас ветке.

[Клуб Любителей замков]

Уважаемый Алексей Гончаренко.
Я с Вами водку не пил, чтобы Вы ко мне на ты.

Ну ты не первый кому не нарвится мое ты. Нечего не сделаешь, на вы только к покойникам. А водкуя не пью сынок. Тем более с тобой не буду.Интенет тут Так что, привыкай на ты.

Беспорно, что замок Керберос лучший в мире, а Вы самый лучший в мире его производитель..

Гран месри вам, за честность и слова теплые. Только я не лучший, лучшим был тот самый Yale, за имя которого я бьюсь.
Я шумный, может быть больше чем он, это справедливо.
.

Автор вопроса интересовался, есть ли информация по замкам Potent, я ему ответил то, что знаю. Класс замка я не называл, называл класс сейфа. Надо читать внимательно. На сейфы от класса Н0 до 2-го включительно достаточно запирающего устройства класса А, именно так определяет упомянутый мной ГОСТ. В артикулы не вникал - на обратной стороне замка Керберос, установленных на сейфах и шкафах Рипоста, никаких обозначений нет - замок не снимал. В паспортах на сейфы тоже нет никаких упоминаний. Я не апологет Potenta, как Вы, наверное, подумали, но Ваше хамство уважения к Вам и производимым Вами изделиям не добавляет. Впрочем, Вам на это наплевать. Засим, позвольте откланяться. Пусть последнее слово, как всегда, останется за Вами в этой созданнной специально для Вас ветке.

Ну вот я так и думал, что ты нагрубишь и обидишься.
А зря..
Я бы помог, тебе и другим понять, как легко открывается твой сейф с замком Потент.
Владельцам было бы полезно об этом знать.
Смотришь, рипост, журавлев, бы и отказался от них, да и ты бы, не стал покупать или там продавать.
Вернись.
Я все прощу

[vova123]

2Алексей Гончаренко
ты бы вместо того, чтоб ругать Потента (я уже понял, что плохой - дальше не надо), сказал, что лучше.
только конкретную модель, а не абстрактные марки (а то ещё куплю каку-нить устаревшую модель - потом буду всем говорить, что эта марка -г...)

[vova123]

посоветуйте надёжный невскрываемый(по возможности) замок!!!

[АА]

Ну ты не первый кому не нарвится мое ты. Нечего не сделаешь, на вы только к покойникам. А водкуя не пью сынок. Тем более с тобой не буду.Интенет тут Так что, привыкай на ты.

Ладно, на "ты", так на ты. Интернет, конечно, не помойка, но всякого дерьма здесь хватает. Водку не пьешь - хорошо, хотя подозрительно. Наверное, врачи запретили... Возраст... Пить с тобой тоже не собираюсь, папаша, но поговорить могу, т.к. ты тон в последнем сообщении сменил немножко. Уже успех воспитания Или показалось?

Гран месри вам, за честность и слова теплые. Только я не лучший, лучшим был тот самый Yale, за имя которого я бьюсь.
Я шумный, может быть больше чем он, это справедливо.

Да пожалуйста, слов хороших не жалко. Только объясни мне, шумный ты наш, почему замки тобой охаянных конкурентов (про Potent здесь не говорю) на каждом углу в Москве продаются, а про твой расчудесный Керберос пости никто не слышал. (Ах прости, пяток дилеров набирается, и это на весь город!) Ты вот в заслугу себе ставишь, что денег на рекламу не тратишь. Это, значит, забота о потребителе? А как потребитель про твои замечательные замки узнает, если и продавцы глазами хлопают?

Ну вот я так и думал, что ты нагрубишь и обидишься.
А зря..

А я не обиделся. И не грубил, в этом каждый может убедиться. На кого не обижаются - сам знаешь. Да и как можно обидется на большого человека? Кто ты - великий и ужасный Алексей Гончаренко, а кто я - АА и мне, честно говоря глубоко "аа" на твои словесные помои. Про твой метод вести диалог не для тебя написал, а для других, кто случайно в эту ветку заглянет. И упомянул я твой замок не для сравнения и не охаивал его даже нисколечко - просто интересно было, какая реакция последует. А она и последовала, весьма предсказуемая, аж брызги полетели. А нет, чтобы по существу ответить.

Я бы помог, тебе и другим понять, как легко открывается твой сейф с замком Потент.
Владельцам было бы полезно об этом знать.

.

А чего понимать. В такие сейфы миллион баксов только идиот последний (или скупердяй) положит. Все хорошо по своим деньгам. Хочешь дешевый сейф - получи вполне достойный товар за свои деньги и храни там паспорт и заначку на краюшку хлеба в черный день. Вот тут обсуждалось, какой замок открыть легче. А зачем? Ковыряться с отмычка ми, свертышами и пр. Да и много ли спецов с таким инструментом наберется? Если проще (и быстрее) тупо болгарку или резак в руки взять. И вот тут серия Р с замком Potent чуток покрепче будет, т.к. толщина стенок сейфов этой серии 10мм (на полный доступ - 50Ес, на частичный - 30Ес), а вот у серии "Спутник" с Керберосом - 5 мм (на полный доступ - 15Ес, частичный - не оговаривается). Зачем ковырять замок, если можно просто стенку разрезать. Тут хоть самый крутой поставь - мало толку. Если только гордиться.

Примечание: Ес (единица сопротивления) - условное численное значение, характеризующее устойчивость сейфа или хранилища к взлому и определяемое использованием в течение одной минуты инструмента, имеющего коэффициент 1 и базисное значение 0. (ГОСТ Р50862-96, п.3.18)

Смотришь, рипост, журавлев, бы и отказался от них, да и ты бы, не стал покупать или там продавать.
Вернись.
Я все прощу

А зачем отказываться? См. выше. Они правильно делают - разные линейки держат, на любой вкус и цену. Есть серия ВМ на 2-4 классы защиты. Там и замки покруче - STUV (правда, ты их все равно охаешь). Хотя раньше ставили MAUER - те больше доверия внушали. Ты бы лучше объяснил потребителю, чем ругаться, что замки для сейфов и дверей далеко не всегда одно и то же. На двери замок обычно (бывают исключения) весь механизм ворочает, а вот на сейфе, более высокого, чем 1-й класс защиты, обычно только блокирует.
Кстати, а что ты скажешь про MAUER, S&G, KAWI, LaGard?
А замки твои хорошие, только не знает про них никто, если только в эту ветку и сайт твой (очень интересный и полезный) не заходит. Только вот от своеобразной рекламы подташнивать начинает.

Жду очередной ушат помоев...

[Александр Сторожев]

По ГОСТ Р-50862-96 существует 13 классов устойчивости ко взлому. На сейфы распрострняются с 1 по 10.

Подскажите землякам работающим с 1992 года и не знающим первоисточников http://www.lock-smith.org/gpage1.html .
Всегда были интересны расценки по вскрытию по г.Москве, получилось в среднем 1:5 в пользу столицы...

[Клуб Любителей замков]

Ладно, на "ты", так на ты. Интернет, конечно, не помойка, но всякого дерьма здесь хватает. Водку не пьешь - хорошо, хотя подозрительно. Наверное, врачи запретили... Возраст... Пить с тобой тоже не собираюсь, папаша, но поговорить могу, т.к. ты тон в последнем сообщении сменил немножко. Уже успех воспитания Или показалось?

Показалось. Хочется видеть что тебя уважают, вот и кажется. Крестить.

.. почему замки тобой охаянных конкурентов (про Potent здесь не говорю) на каждом углу в Москве продаются, а про твой расчудесный Керберос пости никто не слышал.

Потому, что ты молождой исчо, и хочешь все сразу и на сто лет вперед, а так не бывает. Поэтому, и мало, до дорого. Мои конкуренты это кто?
ты бы из перечислил сначала.
И насчет не слышал, так и не надо. Считай, что замски Керберос, таким как ты, и другим кто не слышал и не нужны значит. Считай, чтоя эти замки сам делаю, и сам себе значит продаю, чему и раз несказано. Я же сказал, молодой ты в замочном деле и производстве. И если НИКТО. и не слышал, значит и не надо
А то, если услышат, то придется опять цену поднимать в связи с увеличеным спросом, так как больше чем делаю, я делать не стану.
Не к чему мне эти количества.
Хотя насчет не слышал, ты передергиваешь...
Не каждому продаем, это верно.

(Ах прости, пяток дилеров набирается, и это на весь город!)

И тех я счситаю много, по мне так сократил бы до одного.
Советую тебе поучения как мне делать свой бизнес, записать у себя на заборе, и чиатть по утрам, так как я 16 лет делаю хороршие замки, как считаю нужным и еще лет сто должен так же делать,без изменения правил.
И слушать тебе не стану, по разным причинам.

Ты вот в заслугу себе ставишь, что денег на рекламу не тратишь. Это, значит, забота о потребителе? А как потребитель про твои замечательные замки узнает, если и продавцы глазами хлопают?

Так это те продавцы, кто о замках знает только то, что лежит у них на полке.
Это и не продавцы совсем, так мелочь пузатая. Из мнение меня не интересует вообще. Мне важно, что покупатель знает, знает и любит, и пользует, и доволен. А твои продавцы, да тьфу на них, слюной.
Общественный спрос на мой замок, это не вранье продавца твоего, а сознательное желание купить хороший замок. И создает этот спрос не русская вранье под названием реклама, а икстинкт самосохранения, который и диктует подсознанием, купи Керберос.
Изучай глубже маркетинг. Если бы случаш всю лапшщу о рекламе, и продацах, то вылетел бы уже в трубу с этими конкурентами, а я есть, и замки есть, и вор из обходит. Что для меня и главное.

А я не обиделся. И не грубил, в этом каждый может убедиться. На кого не обижаются - сам знаешь. Да и как можно обидется на большого человека? Кто ты - великий и ужасный Алексей Гончаренко, а кто я - АА и мне, честно говоря глубоко "аа" на твои словесные помои. Про твой метод вести диалог не для тебя написал, а для других, кто случайно в эту ветку заглянет. И упомянул я твой замок не для сравнения и не охаивал его даже нисколечко - просто интересно было, какая реакция последует. А она и последовала, весьма предсказуемая, аж брызги полетели. А нет, чтобы по существу ответить.

Я так идогадался сразу, что ты провокатор и меня специально провоцируешь, хорошо что признался сам, не пришлось доказывать. Но, что бы тебе было еще противней меня читать, повторюсь: Импотнет твой по взломостойкости и качеству производства находится на уровне китайского замка. Так, как главного ты не так и не выяснил Росси этот этот замок заказал киатйцам, и там они и делают. А китайцы от природы своей, нечего делать хорошо не умеют. Ручная работа, много народу, халтуру будут гнать все время. Я даже знаю, где делают. И кто и как еше продает, но уже не как Импотент.
Так, тебе и другим нравится быть лохамив глахам Потента, и платить по 30 баксов за киатйский хлам. Платите, кто мешает.
Поэтому, и не возражаю, когда мои замки кто-то там подделывают. Вор сам разберет чей замок можно взломать а чей замок надо скрипя зубами обойти кругом.
Но, могу и какя сказал, на кон поставить свой Керберос, против твоего Импотента, и уврен что жить тому замку -максимум пять минут.

Кстати, а что ты скажешь про MAUER, S&G, KAWI, LaGard?

А замки твои хорошие, только не знает про них никто, если только в эту ветку и сайт твой (очень интересный и полезный) не заходит. Только вот от своеобразной рекламы подташнивать начинает.Жду очередной ушат помоев... [/QUOTE]
Пока не пойму кто ты есть и чем занимаешься нечего не скажу.
тут ворья трется больше чем надо, и словыа мои всегда обосновываются тестами и затратами. Поэтому представляйся друган по полной.
От тошноту прими таблетки, измени позу, расслабься, и получай удовольствие, и не ******, тогда и говорить буду спокойно.

[АА]

Подскажите землякам работающим с 1992 года и не знающим первоисточников http://www.lock-smith.org/gpage1.html .
Всегда были интересны расценки по вскрытию по г.Москве, получилось в среднем 1:5 в пользу столицы...

И что им подсказать?

[Клуб Любителей замков]

И что им подсказать?

Твои слова о том, что мол Потент там чего то, а вот Керберос там...оказались и совсем запутанными, так как я сам все спросил у Рипоста. Оказывается, твое сравнение, совсем не основано на правде, а замешано частично на незнании.
Потент поставляет в Рипост свои замки действительно,это артикулы
2517, 3121, 3623, 4025, 4228, 4932.Замки подделки Керберос,замки Потент S450 и 460 (аналог 115 серии) не закупают и не устанавливают виду низкого качества и высокой цены.

115 Керберос ставят на сейфы оружейные и офисные. Класс нулевой.
Потент ставят на стенные сейфы (встраиваемые) класс от нулевого до первого.

За за наколку спасибо, сейчас копирнем размеры потент, и будем их делать также. Хотя, по мнению Рипоста, московский клиент, трупом ложится, лишь бы что-то импортное было, так как русское сало ему претит жрать.
Все равно там какое качество, лишь зарубЁж.
Мне теперь понятна идея АССА АБЛОЙ выкладывающая пирожки с тухлятинкой от Класс в коробки от Yale.
Так что говорить о сейфах не будем.
Хотя история замков все время идет от сейфов к дверным замкам.

[Александр Сторожев]

И что им подсказать?

Не в курсе они что

По ГОСТ Р-50862-96 существует 13 классов устойчивости ко взлому. На сейфы распрострняются с 1 по 10

Цены за ремонт сейфов
Вскрытие замка в сейфе от 0 до 2 класса взломостойкости от 1500
Вскрытие замка в сейфе от 2 до 4 класса взломостойкости от 2500
Изготовление ключа по замку за один ключ 800
Хотя может с 5-го по 10-ый им просто не взять...

[АА]

Цены за ремонт сейфов
Вскрытие замка в сейфе от 0 до 2 класса взломостойкости от 1500
Вскрытие замка в сейфе от 2 до 4 класса взломостойкости от 2500
Изготовление ключа по замку за один ключ 800 [/color]
Хотя может с 5-го по 10-ый им просто не взять...

Думаю, что никакого противоречия тут нет. Дело в том, что на рынке практически не представлены сейфы выше 4-го класса. Нет на них спроса. Когда-то, по письму Центробанка, в расчетно-кассовых узлах требовалась установка сейфов не ниже 5-го класса. Потом "потолок" понизили до третьего-четвертого. К сожалению, документов на этот счет под рукой нет. Принимайте (или не принимайте) на веру. Нашему клиенту свойственно экономить. Покупают не сейф, а бумажку, сертификат, чтобы для контролирующих органов все было в ажуре. Тут надо еще помнить, что столь высококлассные сейфы имеют большой вес - не меньше полутонны - не всякое перекрытие выдержит. Поэтому частным лицам такие сейфы тоже не очень-то подходят. Плюс - толстые стенки, сл-но большие размеры, а внутренний объем маленький. Плюс - цена.

[Александр Сторожев]

2 АА
Понятно, спасибо за ответ.