2Иахим
Контора знакома, но никакой доброты душевной
В "Прогресс" обратитесь (в/ч 35533) - может они здесь чего выложат. По доброте душевной...Сообщение от pv
2Иахим
Контора знакома, но никакой доброты душевной
вам выкладывали? поделитесь к кому там надо обратиться, пожалста...Сообщение от Иахим
2mohov Что бы они выложили методику вскрытия "манипуляцией"??? Зачем??? Там что-то новое???
А ничего, собственно, более там не проверяется.
Хотите что-то протестировать - обращайтесь официально, за деньги...
Ха... вон - у АГ на сайте http://www.locks.ru/win/informat/vch35583/32c_01.shtm
Оп-ля... этого я не заметил. Извините - даже смеятся не буду...Сообщение от pv
Удалось разгадать ошибку любителей "независимых секретов". Нельзя считать теоретически возможные комбинации ВСЕХ зубчиков ключа одновременно, в этом и есть ошибка.
В двухбородочном ключе противоположные зубчики сторон А и Б, создают свою комбинацию в зависимости от применяемых сувальд и именно число таких комбинаций надо возводить в степень-число мест под сувальды .
2СТОРОЖ
Что касается 112 керберос а, то число секретов правильнее высчитывать не (два оборота)=8 и возвести в степень 7, а (один оборот) =4 возвести в седьмую степень и умножить на два. Так как один оборот, это уже пройденный этап, и на секретность следующего оборота не влияет. О каких миллионах там можно вести речь?
2мастер Михаил
Об этом и речь, есть количество комбинаций на подбор каждого полуоборота ЗАМКА, а есть количество комбинаций двухбородочного КЛЮЧА (здесь и появляются миллионы, и это правильно)..один оборот, это уже пройденный этап, и на секретность следующего оборота не влияет. О каких миллионах там можно вести речь?
Последний раз редактировалось Александр Сторожев; 30.08.2006 в 08:15.
2СТОРОЖ
Оно конечно правильно, но если для подбора, гипотетически, использовать не двух бородочный ключ, а однобородочный, то для успешного вскрытия понадобится ключей в количестве семь в четвертой степени, правда подбирать придется два раза.
Последний раз редактировалось мастер Михаил; 30.08.2006 в 08:29.
Секретность замков Моттура 52 и 54 серий.
Замок имеет 6 сувальд, расположение несимметричное (с одной стороны ригеля).
Шаг нарезки высот зубчиков = 1мм, количество высот нарезки- 7.
Теоретическая секретность каждого полуоборота замка - 7 в 6-ой степени = 117 649вариантов.
Количество возможных сувальд - 49 вариантов (сколько применяется не знаю).
Теоретическое число возможных комбинаций ключа 49 в 6-ой степени = 13 841 287 201вариантов.
Так и будет возникать и блуждать...Тема переодически возникает, блуждает по разным веткам.
Так и будем возвращаться... Бродить по кругу...Вот собственно и вернулись к тому, что было. Как считать неизвестно.
Ту, что таким образом пытаемся считать, - действительно, не важна...Да и секретность эта не так уж и важна.
А пока этот вопрос не выяснен до конца, как можно уверенно заявлять параметры замка? По "горбатому" ГОСТу?
Разница есть. Если секретность ЗАМКА - единица, то при прочих равных условиях его вскрыть легче, чем тот, у которого ЭТА секретность составляет 1000.Что вы зациклились на секретности? Разве большое количество кодовых комбинаций само по себе является гарантией невозможности вскрытия замка отмычкой? Сто секретов или миллион – какая разница?
2 ce3am
У Вас на форуме форуме (стр.5) эта тема тоже обсуждалась, и речь тоже о секретности замка и секретности ключа, поэтому напрашиваются две цифры для изготовителей сувальдных замков: количество комбинаций на подбор любого полуоборота замка и количество комбинаций двухбородочного ключа.
2СТОРОЖ Всё почти так. Только "секретностей" несколько больше... В самое ближайшее время эта тема на форуме получит продолжение.
Главное, что вытекает из всех споров о секретности, - это полная неопределённость в этом вопросе. И пока нет определённости, считать какие-то цифры - сеять смуту и умножать непонимание...
Бред, иного и не скажешь вообще.
Замечание любителей придётся проигнорировать. У любителей обычно не хватает аргументов...
2ce3am Ты что профи, что ли?
Можешь рассчитать хоть одну таблицу комбинаций с шагом, 1.25 мм, высотой бородки от центра стебля 22 мм, на 8 сувальд, симметричный кодовый механизм?
У любителей проблемы с таблицей секретов?
Я тебе ответ дал тут..
http://www.kriminalist.com/forum/viewtopic.php?t=469
Скромнее надо быть.
Это если действовать методом подбора. А если нет... И какой же секретностью обладает САМ замок?Сообщение от СТОРОЖ
думаю так: один замок имеет один секрет при вводе которого он откроется.Сообщение от ce3am
все остальные числа относятся не к замку а к технологии и политике производителя замков, т.е. сколько он хочет иметь типов сувальд, как точно резать ключи, зазор между стойкой и проходным пазом сувальды и т.д.
+ понты про точность, срочность, погоны, угоны......
Последний раз редактировалось Admin; 04.03.2007 в 22:01.