Сувальдный или цилиндровый?

[AG]

Почитав форумы и походив по магазинам, решил остановиться на двери К8 с петдями Барк. Вопрос в том, какой замок ставить - сувальдный Cisa 57.665 (+ бронепластина) или цилиндр овый Cisa 56.515 (+ броненакладка + аблой протек)? Есть желание поставить один замок, не комбинированный, потому как на два замка (два ключа) все равно закрывать никто не будет.

[мастер Михаил]

2AG
Я вам скажу разницу показателей этих замков, а вы должны сделать выводы сами. Сувальдную Чизу можно вскрыть отмычка ми, так как сувальды не имеют ложных пазов. Метод сверления даже через марганцевую пластину не сложен, но требует применения эл. инструмента. Цена замка не очень большая.
Цилиндровая Чиза с редуктором под названием "революция" в переводе на русский, с цилиндр ом Аблой протек, отмычка ми не вскрыть. С применением эл. инструмента, можно вскрыть все, и этот замок не исключение, но время затраченное на это, в сравнении с другими аналогами, однозначно будет больше. Но и цена будет в два раза выше.

[AG]

А если Cisa заменить на Mottura 52.571? Она вроде с пазами

[Клуб Любителей замков]

А если Cisa заменить на Mottura 52.571? Она вроде с пазами

Не дождался я..ты тут сначала глянь, чем это выбирать и слушать...
http://www.kriminalist.com/staty56.htm
а тут их якобы защита..
http://www.kriminalist.com/staty50.htm

[At0mic]

Не зря я за протек 2AG Прозвонись - в представительстве московском под заказ полностью каленый цилиндр привезти могут. Затрахаешься его высверливать... Но, ессно, можно высверлить. Гемора просто немеряно. Но 56515+каленый протек неподецки стОит..и ждать 2 месяца поставки

[Alek-3aaa]

Уважаемый AtOmic!
Вы наверное плохо представляете возможности современных сверл.Они сверлят даже токарные резцы толщиной более 10мм, а уж итальянскую защиту менее чем за 2 мин , поэтому если вы внимательно следите за новостями форума все фирмы (мало мальски стремящиеся обеспечить защиту замка) устанавливают Ц-85 , так как она по своим характеристикам значительно превосходит все имеющиеся "аналоги".
Алек Ахмадуллин

[HRT]

2 Alek-3aaa
Уважаемый... я Ц 85 тож сверлил, меньше чем за полторы минуты... все, кто давно "в теме" прекрасно об этом знают... инструменты для того и создаются, чтоб обрабатывать материал...

Дмитрий.Барнаул.

[Alek-3aaa]

Уважаемый Hrt!

Сообщите пожалуйста чем вы сверлили (инструмент и какие сверла вы применяли) за такое короткое время (1,5 мин) и если возможно фото выложите просверлиной бронепластины. Если это правда , в чем я сомневаюсь , то тогда нет необходимости в применении Ц-85.

Алек Ахмадуллин

[мастер Михаил]

2Alek-3aaa
Для начала неплохо бы оповестить покупателей, из чего эта пластина сделана, так как самого сплава Ц-85 в природе не существует. В документах замка, тоже ничего об этом нет. Итальянцы, к примеру, не скрывают, что их защитные пластины изготовлены с применением марганца. Значит они честнее.
Я сверлил минут за семь, имеются свидетели, а у каждого мастера инструмент свой, и разглашать свои "наработки", лично я не стану.

[AG]

В общем, вывод можно сделать такой: сувальдный замок ставить не стоит, все их знают и защита слабая. Лучше 515 с обычным цилиндр ом. Кале ный цилиндр также не стОит, т.к. если захотят, все равно высверлят.
Или я в чем-то ошибаюсь?

[Клуб Любителей замков]

2Alek-3aaa Для начала неплохо бы оповестить покупателей, из чего эта пластина сделана, так как самого сплава Ц-85 в природе не существует.

Вот это ляп так ляп... я так давно уже не смеялся... Это надо же... в природе нет почему то, и за идею сплава просто круто. Оказывается, и не сталь... состав значит нужен, а не свойства... Ц85 это значит имя мое? А слово легированное известно?
Советую азы металловедения прочесть на досуге..чего там и что обозначает, и что такое сплавы узнать...
http://www.locks.ru/win/informat/for...svert3/v02.gif

В документах замка, тоже ничего об этом нет. Итальянцы, к примеру, не скрывают, что их защитные пластины изготовлены с применением марганца. Значит они честнее.

Дык... Конечно «честнее, так как сверлится та "марганцовка" как бумага...за Пять секунд всего. 200 евро и пять секунд...ясное дело честнее...
Вот фото, если надо и видео…
http://www.locks.ru/win/informat/drill.shtm
Пример №2. Монтажная плита итальянского замка с элементом защиты от высверливания из термообработанной стали (рис.2). Толщина 2 мм. Время сверления с использованием сверла DIN 338- 5 секунд (сквозное отверстие).
http://www.locks.ru/images/informat/drill/picture2.jpg

Я сверлил минут за семь, имеются свидетели, а у каждого мастера инструмент свой, и разглашать свои "наработки", лично я не стану.

Ну да? И не свидетели, а видео целое.. в тисках, с упором и мощной дрелью Бошевской… Секрет - это дрель наша более мощная.. и сверло ВК8 -9 или сверло ДИН 338.
http://www.locks.ru/win/new008.shtm
И сверлить семь минут в тисках, в офисе, в комфорте, это 40 минут в дверях, а в дверях ДПЗ и Неман так и все 60 минут...да еще неизвестно, что потом будет в процессе сверления...

[мастер Михаил]

2AG
Лучше поставить и то и другое, и сталь, при этом, чем прочнее будет, тем лучше. Вор сверлить не будет, не с руки ему себя звуками обозначать.

[Клуб Любителей замков]

В общем, вывод можно сделать такой: сувальдный замок ставить не стоит, все их знают и защита слабая. Лучше 515 с обычным цилиндр ом. Кале ный цилиндр также не стОит, т.к. если захотят, все равно высверлят. Или я в чем-то ошибаюсь?

Кто и когда тебе сообщил что хороший свальдный замок защита слабая?
Это как раз цилиндры практическ все что есть, и хорошие и плохие трещат за максимум минуту...
Вот смотри что значит твои цилиндры ...
Целая энциклопедия...
http://www.locks.ru/win/informat/drill2.shtm
и тут http://www.locks.ru/win/informat/bum...ping/bump.shtm
Так и называется как открыть за 30 секунд....
http://www.locks.ru/win/informat/bum...o/bump70mb.mpg
тут видео для неверющих...
http://www.locks.ru/win/informat/bum.../multlock.shtm
или тут...
http://www.locks.ru/win/informat/bum...a/mottura.shtm
Чизы и моттуры...
http://www.locks.ru/win/informat/bump/pomp/pomp.shtm

Сувальдный хороший замок тебе сто лет служить будет..а любой цилиндр только бабки сосать..и защита к нему не помжет..нет в стране хорошийх цилиндр ов и защиты и не будет еще лет 50! Так что ищи себе сувальдный...

[мастер Михаил]

2Алексей Гончаренко Д-а-а-а. Ответ просто напичкан информацией о пластине. Так из каких металлов состоит сплав, всем хочется узнать, или для этого необходимо сдавать на экспертизу? Если, как было вами сказано "народ должен знать, что он покупает", то не должен ли тот народ знать, что он покупает за такие деньги у завода скобяных изделий? А уходить от ответа не пристало представителю завода.

[мастер Михаил]

2Алексей Гончаренко Не я изготавливаю эти пластины, и не я их покупаю. Потребитель требует, и он имеет на это право.

[Львятник]

Итого прошло 11 лет - так какой замок надежней?
Цилиндровый или сувальдный?

[sergvol]

C того момента как я с дворовыми друзьями едва доставая до начала стекла водительской двери, заглядывал в машину, пытаясь разглядеть разметку спидометра и определить какая тачка всё-таки быстрее, прошло уже более 30 лет. Или параллельный вопрос "чей папа сильнее?". Но до сих пор ответы не найдены и жизненный опыт гласит о том что ответы и не найти...

[Львятник]

C того момента как я с дворовыми друзьями едва доставая до начала стекла водительской двери, заглядывал в машину, пытаясь разглядеть разметку спидометра и определить какая тачка всё-таки быстрее, прошло уже более 30 лет. Или параллельный вопрос "чей папа сильнее?". Но до сих пор ответы не найдены и жизненный опыт гласит о том что ответы и не найти...

И что по сегодняшний день заглядываете? только теперь пригибаться наверное надо.
А если о замках, то за 11 лет много что поменялось, конструкция запирающих устройств, защита запирающих устройств, появились новые замки.

[valeg]

Итого прошло 11 лет - так какой замок надежней?
Цилиндровый или сувальдный?

А все они могут десятилетиями работать. Сравнивать даже не получится.
Есть, конечно говнозамки и в тех, и в других, но чего-то этом говорить?

[Oleg_V]

Цилиндровый или сувальдный?

Цена/взломостойкость - сувальдный. За одинаковые деньги, практически всегда более взломостойкий замок сувальдный.
Причина, как ранее писал: просто у сувальдного меньше способов взлома, поэтому проще защитить.

Но с другой стороны цилиндр овый удобней в повседневной эксплуатации.