+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 24

Тема: А есть ли огневзломостойкий сейф меньше 400мм в глубину?

  1. #1
    Константин Майский
    Гость

    По умолчанию А есть ли огневзломостойкий сейф меньше 400мм в глубину?

    Добрый.

    Ищу огневломостойкий сейф меньше 400мм в глубину?
    Как то вообще об этом не подумали заранее и шкаф сделали в глубину 400мм.
    А теперь надо заказывать сейф и опа... найти пока не сумели(

    Подскажите может где то все же такое делают?


    Сейф так то понравился гарант 32.el
    по габаритам можно такой же кроме глубины или или по высоте больше.
    А вообще под это место есть ширина 760 и 580 высота.

    Очень желательно с электронным замком
    Последний раз редактировалось Константин Майский; 22.11.2018 в 14:20. Причина: в названии ошибка

  2. #2
    Команда форума
    Регистрация
    21.01.2016
    Сообщений
    1,136

    По умолчанию 0

    Возможно, я щас в лужу пукну, но все равно выскажу.
    Не могу детализировать свое ощущение, но как-то на глаза мне попалось обьявление на авито о продаже б/у сейфа первого класса взломостойкости. Он весил 295 кг при росте по колено и имел монтажные крепления по полторы тонны на каждое на отрыв.
    У вас шкаф не треснет ?
    Кстати, взломостокость имеет степени . Надо бы разобраться от кого / чего и как долго

  3. #3
    Константин Майский
    Гость

    По умолчанию 0

    габариты максимальные указаны в нише, так-то естественно не нужен очень большой.
    пример вообще указал гарант 32.el, его размеры же более менее понятны.

    зломостойкость ГОСТ Р (обязательная сертификация) 1 класс
    Огнестойкость ГОСТ Р (обязательная сертификация) 60Б
    предостаточно будет.

    уточнений мало, т.к. хоть что нибудь бы предложили... пока все по нулям

  4. #4
    Команда форума
    Регистрация
    21.01.2016
    Сообщений
    1,136

    По умолчанию 0

    Ждите Trezor-a

  5. #5
    Эксперт
    Регистрация
    25.11.2012
    Сообщений
    1,146

    По умолчанию 0

    Трезор здесь.
    Экспериментально и неоднократно установлено, что получение полноценной (60 минут) огнестойкости (даже по упрощённой методике испытания) на внутреннем объёме меньше 20 литров НЕВОЗМОЖНО. И только для чисто огнестойкого сейфа, то есть конструктивно два листа жести (или скорее фольги) и где-то минимум 4.5 сантиметра термоизолирующего материала между ними. Понятно, что ни о какой взломостойкости у такой конструкции речи не идёт. Теперь считаем глубину. Если делать по самому минимуму, то глубина на полке - 25 см (лист А4 + чуть-чуть на папочку), плюс 9 см на две стенки плюс ещё 4 см на коробку ригельного механизма - получаем 38 см. Петли и замок вынуждены оказаться снаружи. Это ещё порядка 4 см. Вот мы за 40 см и выскочили.

    Как только мы пытаемся получить взломостойкость, то даже для 1-го класса надо добавить вульгарно 13-15 мм стали (два листа 10 + 3/5) и заместить термоэффективный (к примеру пенобетон) материал заполнения менее эффективным, которого надо больше, то есть добавить минимум 1 см. Плюс коробка ригельного механизма становится больше, уже нельзя ставить дистрофические замки, полюс механику и её направляющие из жести уже не сделаешь. То есть по-любому меньше 50 см не получится.

    Посему, если надо уместиться в 400 мм глубины, то получается три варианта:
    - смириться с ограниченной огнестойкостью (20-30 минут максимум), но зато получить нормальный 1й класс.
    - остаться с чисто огнестойким сейфом, но он будет маленький, так как они при малых габаритах в принципе тяготеют по геометрии к кубику.
    - принять, что Вас обманывают и не получить ни огнестойкости, ни взломостойоксти, зато 2 сертификата.

    ЗЫ - про "гаранты" не ленитесь, читайте: http://www.realsafes.ru/privatetests/valberggarant http://www.realsafes.ru/privatetests/grade1
    Оно Вам надо?

  6. #6
    Константин Майский
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Trezor Посмотреть сообщение
    смириться с ограниченной огнестойкостью (20-30 минут максимум), но зато получить нормальный 1й класс.
    Смириться можем. Но и на 20-30мин не смогли найти (
    Если есть такие, посоветуйте!

    По ссылкам почитал. Ужас!

  7. #7
    Jeckson
    Гость

    По умолчанию 0

    Bordogna Akra 36

  8. #8
    Эксперт
    Регистрация
    25.11.2012
    Сообщений
    1,146

    По умолчанию 0

    В общем ответ правильный, зачёт ;-)

    Когда заходит речь о впихивании сейфа в шкаф (а глубина в 40 см именно из этой задачки), возникают ещё сложности, о которых обычный человек (ака будущий владелец сейфа) не подозревает. Одна из них называется "апертура двери". Вы можете найти массу изделий, глядя на характеристики которых, создаётся впечатление, что они решают одну из основных задач "квартирного" сейфа - хранение документов. Внутренние размеры создают впечатление, что туда можно положить лист формата А4. На самом же деле оказывается, что положить можно, а пропихнуть через дверь нельзя. Только складывая/скручивая или ещё как изгаляясь. Можете попробовать взять стандартную пачку офисной бумаги и поупражняться.

    Когда конструировали 36-ю Акру, были поставлены следующие задачи:
    - умещаться в шкаф, то есть глубина, с учётом всех выступающих элементов - менее 40 см (у последнего поколения - 38 см)
    - пачка бумаги должна свободно проходить через дверь (что привело к ширине в 45 см)
    - крепление к полу и стене
    - полноценный класс 1 плюс побольше железа, чтобы получить серьёзный запас от "джамшутов"
    - "бытовая" огнестойкость (получилось, что с мягкой вставкой он с вазелином, но пролезает в 30 минут)
    - правое и левое открывание
    - горизонтальное и вертикальное исполнения

    В мировой практике это первый сейф, полностью сконструированный "от покупателя". Попробуйте найти аналог....

  9. #9
    Константин Майский
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Trezor Посмотреть сообщение
    В общем ответ правильный, зачёт ;-)

    Когда заходит речь о впихивании сейфа в шкаф (а глубина в 40 см именно из этой задачки), возникают ещё сложности, о которых обычный человек (ака будущий владелец сейфа) не подозревает. Одна из них называется "апертура двери". Вы можете найти массу изделий, глядя на характеристики которых, создаётся впечатление, что они решают одну из основных задач "квартирного" сейфа - хранение документов. Внутренние размеры создают впечатление, что туда можно положить лист формата А4. На самом же деле оказывается, что положить можно, а пропихнуть через дверь нельзя. Только складывая/скручивая или ещё как изгаляясь. Можете попробовать взять стандартную пачку офисной бумаги и поупражняться.

    Когда конструировали 36-ю Акру, были поставлены следующие задачи:
    - умещаться в шкаф, то есть глубина, с учётом всех выступающих элементов - менее 40 см (у последнего поколения - 38 см)
    - пачка бумаги должна свободно проходить через дверь (что привело к ширине в 45 см)
    - крепление к полу и стене
    - полноценный класс 1 плюс побольше железа, чтобы получить серьёзный запас от "джамшутов"
    - "бытовая" огнестойкость (получилось, что с мягкой вставкой он с вазелином, но пролезает в 30 минут)
    - правое и левое открывание
    - горизонтальное и вертикальное исполнения

    В мировой практике это первый сейф, полностью сконструированный "от покупателя". Попробуйте найти аналог....
    в Питере как заказать? есть дилеры? на сайте трезор вроде ничего об этом не сказано.
    В общем купил бы хоть сейчас)

  10. #10
    Эксперт
    Регистрация
    25.11.2012
    Сообщений
    1,146

    По умолчанию 0

    Через сайт - доставка в другой город, затем через транспортную. В Питере работает технический партнёр, который может занести/закрепить, но для маленьких сейфов это не актуально. Продавцов Ваших знаем всех, ни рубля им не доверили бы.....

  11. #11
    Константин Майский
    Гость

    По умолчанию 0

    Так как вы посоветуете поступить? т.е. мне надо в питере. Закреплять к стене я не могу...
    Да и вес его не перышко )

  12. #12
    Эксперт
    Регистрация
    25.11.2012
    Сообщений
    1,146

    По умолчанию 0

    Быстрее и дешевле - получить самостоятельно на терминале транспортной, коробка несётся вдвоём легко. Дальше, для упрощения установки, снимается дверь (сейф открыли, дверь распахнули и обняв двумя руками потянули вверх) и всё можно ворочать в одиночку. Поставить тушку на заданное место, разметить, отодвинуть, затем просверлить дырку в полу, поставить тушку на место, вставить и затянуть анкер. Затем повесить дверь на место. Версии с интерьером чуть сложнее - надо сначала вытащить внутренние панели, а затем в том же порядке вставить их на места.
    По доставке, заказу, оплате - всё делается через заявку на сайте, наша логистика объяснит, как надо, в Питер грузим практически ежедневно.

  13. #13
    Константин Майский
    Гость

    По умолчанию 0

    спасибо большое.
    Заказал на сайте. У нас только будем не к полу прикручивать, а к стене.

  14. #14
    Vo1d
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Jeckson Посмотреть сообщение
    Bordogna Akra 36
    Что-то я не нахожу такой модели на официальном сайте производителя:
    https://www.bordogna.com/index.php/e...forti-a-mobile

  15. #15
    Эксперт
    Регистрация
    25.11.2012
    Сообщений
    1,146

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Константин Майский Посмотреть сообщение
    спасибо большое.
    Заказал на сайте. У нас только будем не к полу прикручивать, а к стене.
    Левое открывание с интерьером?
    При креплении к стене всё проще, таскать тушку взад-вперёд не надо, можно сверлить насквозь. Есть 2 нюанса:

    1 - дырку после сверления надо пропылесосить. Если этого не сделать, то есть вероятность того, что распорный анкер будет скользить. Вообще говоря, про это написано в инструкциях ко всем анкерам, но кто же у нас инструкции читает?

    2 - интерьерные панели надо сначала вытащить. Конструкция их такова, что они держат друг друга. ОцЕните изящность решения. Но собрать их можно только в одной определённой последовательности. Поэтому разбирая, смотрите внимательно.

  16. #16
    Эксперт
    Регистрация
    25.11.2012
    Сообщений
    1,146

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Vo1d Посмотреть сообщение
    Что-то я не нахожу такой модели на официальном сайте производителя:
    https://www.bordogna.com/index.php/e...forti-a-mobile

    Во-первых, эта модель разработана по нашему техзаданию. Первое поколение вообще больше никому не продавали. Второе, текущее, с нашего разрешения, как "авторов" сейфа, продают на тех рынках, которые не могут позволить себе флагманскую Брихию.
    Как всякий неверующий Фома (а кто ещё может искать "на официальном сайте производителя"), можете заглянуть на ecb-s, там висит подтверждение производства и сертификации:
    https://ecb-s.com/_rubric/index.php?...2-d06dbd13baf8

  17. #17
    Vo1d
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Trezor Посмотреть сообщение
    Как всякий неверующий Фома (а кто ещё может искать "на официальном сайте производителя")
    А Вы считаете, можно доверять всему, что написано в Интернете, или Вам по какой-то причине должно быть особое доверие? Поиск товара на сайте производителя, подтверждение его характеристик, поиск отзывов - обязательные условия покупок в Интернете, на мой взгляд.

  18. #18
    Эксперт
    Регистрация
    25.11.2012
    Сообщений
    1,146

    По умолчанию 0

    Вот именно, из того, что Вы можете найти в интернете, доверять нельзя ничему. Положительные отзывы пишут сами про себя - посмотрите внимательно на сайты, где, начиная с главной страницы, висят хвалебные отзывы. Там только вымышленные персонажи с фотографиями из фотобанков. Только задумайтесь - какой нормальный будет вывешивать на всеобщее обозрение, какой он купил сейф и как он счастлив?
    Негативные отзывы в основной массе пишутся либо конкурентами либо по тем или иным причинам обиженными, что не имеет никакой практической ценности для покупателя.
    Проверить в интернете "характеристики" - это как Вы себе представляете? У самых "левых" и картонных имитаций сейфов всё с документами в порядке не только в интернете, но и в реАле. Сертификат проще официально купить, чем париться с его фальсификацией.
    Среднестатистический покупатель, может быть и разбирается в моделях смартфонов или качестве туалетной бумаги, но разобраться в сейфах, особенно сидя у монитора, теоретически невозможно. К тому же, те же сейфовые производители, зачастую очень странно относятся к своим сайтам и затачивают их только под свой локальный рынок, выпуская на экспорт совершенно другие модели. На том же Бордоньевском сайте, куда Вы забрели, заметили изделия корейского Diplomat, в шкурке финского KASO, заточенные под итальянский рынок?

  19. #19
    Vo1d
    Гость

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Trezor Посмотреть сообщение
    Проверить в интернете "характеристики" - это как Вы себе представляете?
    Я имел в виду сверить характеристики, заявленные на сайте Интернет-магазина, с описанием на сайте производителя. Ну если правда модель разработана под конкретного поставщика, то смысла не имеет.

    Я правильно понимаю, что огнестойкость есть только в версии с интерьером?

    А есть ли у Вас опыт как определить, выдержит ли полка шкафа определенный вес? Вот на такую полку какой вес можно ставить? ДСП 16 мм.


  20. #20
    Команда форума
    Регистрация
    21.01.2016
    Сообщений
    1,136

    По умолчанию 0

    А вы собираетесь как она есть, так и ставить?
    Подложить стило бы. Вес в моменте, это одно. Вес во времени -другое

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Ответов: 12
    Последнее сообщение: 14.05.2018, 12:13
  2. Есть лимбовый сейф с замком Mayer. Код забыла, ключ есть. Есть кто поможет открыть? З
    от publication в разделе Группа ВКонтакте: Клуб Любителей Замков (Взлом замков).
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 06.11.2014, 18:42
  3. Аблой Протек декодируется меньше чем за 10 минут
    от SAWWA в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 30.12.2011, 23:04
  4. MTL-Click - замок вскрывается по чистому МЕНЬШЕ ЧЕМ ЗА 3 минуты
    от SAWWA в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 26.09.2009, 02:32
  5. kerberos 308: на какую глубину в раму должны заходить ригели замка?
    от Владимир в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 20.10.2007, 17:06

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Яндекс цитирования Яндекс.Метрика

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17