Ответить с цитированиемПовторяясь для тех же. Испытания проводятся для всего модельного ряда. 51RU - получено как раз для Lorica 82.
Прежде чем волну гнать и своё г...но на вентилятор набрасывать, надо с темой ознакомиться.
0
Хотя, по Lorica приношу свои извинения:
если брать в расчет маленькую Lorica, то там тоже всего два ригеля, а это значит в 2 минуты должны уложиться.
а вот по изделию с верхним и нижним ригелем, если щель между коробкой двери и стеками сейфа будет 2 мм можно и дольше зависнуть т.к. попасть в нее диском 230 мм болгарки не возможно, а 125 очень сложно.
0
Повторяясь для тех же. Испытания проводятся для всего модельного ряда. 51RU - получено как раз для Lorica 82.
Прежде чем волну гнать и своё г...но на вентилятор набрасывать, надо с темой ознакомиться.
0
Так Bordogna Mithra 020E класса S2 является более защищенной, чем сабжевый Griffon?Сообщение от Trezor
0
Коротко - на несколько порядков.
Длинно. Надо знать историю равития модели. Много лет назад Бордонья задалась целью выпустить что-нибудь подешевле флагманской Лорики, которая была есть и будет по факту сейфом первого класса. Сначала сделали совсем лёгкий сейф по имени Omnia (6мм наружного листа и картерная ригельная). посмотрев, что слишком большой зазор получается, сделали линейку Vesta, которая была без вычурностей, но с такой же модульной системой замков, что и Лорика (сейф устроен так, что в двери можно заменить тип замка. Ключевой <-> механический кодовый <-> электронный). Получилось по деньгам слишком близко к Лорике и далековато от Омнии. Следующим компромиссом и стала Митра. Железа - как у Весты или Лорики, а ригельная - картерная, как у Омнии. Стало тютелька в тютельку. Но тут итальянский Potent, изготавливавший картеры, свалил в Китай. Стал вопрос - что делать? Сначала попытались отдать семейство испанцам на субподряд и ещё сейчас можно найти уродцев, изготовленных ФАКом (Fac). Мы от этого счастья взбунтовались, мол дёшево хорошо не бывает, Бордонье это не идёт, и возродили Весту в освежённом варианте. То есть толщины металла, замки, конструкция ригельной - как у Лорики, но без кривых линий, бархата и красивых ригельных стаканов. Ну и чуть увеличенный внутренний объём.
Вообще говоря, внутренний объём у встраиваемого сейфа - вещь лукавая. Всё то пространство, что находится внутри сейфа за "апертурой" двери, по сути своей является бесполезным, но в зачёт цифр в каталогах идёт.
Резюме - Митра, только в последнем издании, - это та же Лорика, но без понтов.
ЗЫ. Мы-то знаем, что решение о присвоении классов на Бордонье принимают маркетологи. А они враги здравого смысла. К примеру у них абсолютно одинаковые Ares и Ardea разнесены по S1 и S2, хотя по двери они оба первый класс выполняют. А последним шедевром стал сейф HORUS, который номинально класса 3. А сам грамм в грамм, миллиметр в миллиметр как KUMA, что класса 4.
0
Спасибо за разъяснение. А почему Lorica имеет класс S2, если, как вы говорите, на самом деле это первый? В чем смысл занижать класс?
0
Не думаю, что разница будет кардинальной: если только дело в сверлении замка.
Болгарка, что тот, что другой одолеет не вспотев.
Резать будут в стык двери - там где ригели проходят.
А что такое 51 единица: это 25 - ед. сама 230 мм болгарка + 3 минуты работы (10 ед. в минуту) - уже 55 ед. выходит. Если же 125 мм болгаркой работать, то будет: 14 ед. болгарка + 5 минут работы.
Ну, допустим еще бетон как-то может мешать, хотя если строительный, то и не так сильно диск рвать будет.
Так, что "иметь или не иметь" решать вам.... Сейфы Трезора - это на 50% маркетинг.
Последний раз редактировалось ковбой; 19.01.2016 в 14:37.
0
А вы видели живьем Бордонью? Думаете, не вспотев болгарка порежет правильную сталь? Или, все же попотеть придется?
0
Ничего этот тролль не видел, инструмента в руках он никогда не держал.
Если бы это кому-нибудь удалось, уже сеть была бы завалена фотографиями и роликами.
Про то, как развивалась история противостояния, написана статья - https://trezor.ru/blog/lorika-s-plyusom-geneziz/
По мере развития инструмента всё меняется, сейчас грядут изменения в евростандарте. Скоро будет статья на эту тему, ждите.
0
Я не только видел Бордонью, но и в руках держал
Болгарка потеть не будет. Не тешьте себя иллюзиями.
Для понимания, что вы собираетесь купить посмотрите ролик (там показано как механизм сейфа выглядит изнутри):
https://www.youtube.com/watch?v=OkDCnXK9RIE
Простота конструкции умиляет.....
На мой взгляд вся эта конструкция очень недолго продержится:
Способ №1: напротив ригеля замка блокирующего разводную систему, болгаркой прорезается отверстие и ригель замка можно несколькими ударами отогнуть/отломить.
Способ №2: можно попробовать болгаркой перерезать ригель замка и отодвинуть его.
0
Там простота конструкции и надежность, что бы это все исправно работало.
А вот тут вообще минимализм даже планку с ригелями прикрутили к замку саморезами по дереву )) Естественно это все сломалось и ригеля закусило в сейфе, судя по его словам такое частенько бывает.....
По мне лучше попроще и понадежней, чем по дешевле и ждать когда это все сломается, в самый ответственный момент.
0
А кто про сломается говорит?
И зачем крайние стороны вопроса рассматривать?
Так сейф вообще можно из говна слепить
0
Это полный трэш. Тот, кто снял это видео - полный дегенерат. Приличный сейф полностью угроблен. Это кино заслуживает подробного разбора, дабы другим было неповадно обращаться к таким дебилам. Пока по мелочи:
- утреряна защита от высверливания замка. Так что можно было сортирную защёлку ставить
- кабель от клавиатуры этот клоун решил протянуть там, где его перетрёт подвижная пластина ригельной
- звук ему не нравится? А когда разбирал, на место всё поставить надо было? Стопор оси ручки никогда царапин не оставляет. Да и смазывать надо.
- ставить клиенту за деньги сильно поношенные компоненты - это нормально? А "подсевшая" батарейка аж слезу выдавливает.
- Бордоньевский замок 200 евро. А Лагард - $160 за замок + $130 за клавиатуру. Нет, украденное или подобранное на помойке конечно дешевле.
- "винтов у меня таких не нашлось, я эти подпилю" - это глухой колхоз.
- кстати про винты - родное крепление замка - М5, соответственно и резьба на двери такая, а Лагардовские замки крепятся М6. Значит закрепить их нормально вообще нельзя, будут болтаться.
- более надёжный замок? Интересно в каком месте? Пластиково-силуминовые сопли Лагарда против латунных шестерёнок на стальных осях Бордоньи? И ещё при том, что Итальянский мотор привода раз в 8-10 больше. В Лагарде стоит какая-то фитюлина от электрической зубочистки. Если этот овощ не видит разницы между замком с переменной длиной кода и с фиксированной, то о чём вообще говорить?
- но вишенкой на торте является то, что в Бординьевскую кинематику замок с поворотным ригелем, так называемый swing-bolt вообще установить нельзя. Совсем. Вы думаете почему этот самодовольный индюк не показал как оно у него всё внутри получилось? Да потому, что замок у него висит на одном винте.
"Ножницы" ригельной при открывании "закусывают" ригель замка. Именно поэтому на всех бордоньевских сейфах замки с прямоугольными ригелями.
Это, конечно, аццкий угар. Халтурили бы тихо, нет надо на весь мир позориться. Хороший недешёвый сейф убит навсегда. И тролль традиционно обделался с ног до головы.
0
Ковбой, были претензии к конструкции сейфа, поэтому для сравнения было показано как это выглядит у других. На мой взгляд у Бордонье гораздо грамотней все реализовано и все рассуждения на то что-то там выбить и распилить - они бессмыслены и бестолковые.
Трезор, на Вашей фотографии NL-Lock em2025 и защита от сверления вроде как просматривается, а на видео показана установка Lagard 4300 ?? Ваше фото это то в каком виде все это было сдано заказчику ?? И почему на один болт, а не на три ? Крепежные отверстия не совпали ?? На фото конечно рукожопная установка..... А Бордоновцы молодцы свой замок на 4 винта крепят!!
Последний раз редактировалось Виталий Александрович; 29.05.2020 в 01:45.
0
Во первых на фото не установка, а приложенный к посадочной площадке замок того же типа, что демонстрирует невозможность применения swing-bolt замков в ригельной системе Bordogna. В силу множества причин мы вообще не используем 4300 и никому не советуем.
Во вторых, если Вы берётесь что-то обсуждать, то обязаны знать, что все swing крепятся на 3-х винтах. Не говоря уже о том, что замка 2025 не существует в природе
В третьих Bordogna выпускает сейфы исключительного качества с лучшей (поэтому и самой дорогой) конструкцией, которая из строя не выходит. Все проблемы у людей начинаются только тогда, когда в их сейфах покопаются либо доморощенные кулибины, либо такие же жулики и "колхозники", как выступающие на обоих видео.
В четвёртых, мы никогда не дождёмся демонстрации чего либо от этого тролля. А жаль, обычно предложенный им путь приводит к разрушению диска болгарки с последующей госпитализацией её оператора. Такой шанс атмосферу почистисть упускаем....
В пятых, остался висеть вопрос о конфигурации установленного несчастному клиенту замка 4300. Судя по видео, автор был в гостях, знает адрес. А вот знает ли клиент сколько кодов "залито" в его замок? Это ведь Smart семейство со всеми вытекающими......
0
Обсуждаете какую-то хрень.... Отвлечением внимания короче занимаетесь....
Тут речь о том, что сейф этот крайне слабенький...
А Трезор может свои сказки для дураков и дальше рассказывать.
0
Слабенький по сравнению с чем? Все ваши доводы, пока - чистой воды теория. Это, как находились теоретики, рассуждавшие про строительство пирамид медными инструментами. Вся их теория развивалась о жесткую практику. Кстати, а правда, что Bordogna в свои замки зашивает сервис- код на открытие?
0
Т. Е. Болгаркой пропилить 10 мм стали двери, потом, марганцевую пластину, которая защищает замок, а, потом провести манипуляцию? Думаете, атака на самый защищенный компонент сейфа не вызовет упатевания болгарки и болгаркодержателя?
0
Сергей, не кормите тролля. Это существо никогда никакого инструмента в руках не держало и только набрасывать на вентилятор умеет.
С большим любопытством ждём, когда кто-нибудь продемонстрирует результаты попытки исполнить описанный Вами номер. Ни они испытатели ни разу не решались, так как умные люди понимают, что в конструкции ригельной системы Bordogna закусывание диска со всеми последствиями в виде похода в травмпункт гарантированы.
Давайте я Вам расскажу историю про мастер - сервис - и прочие коды. Вот Вам документ:
Из которого следует, что позвонив по телефону в офис уважаемой (когда-то, во времена этого документа) фирмы Фише, по серийному номеру сейфа можно узнать установленный на заводе сервисный код.
Юмор ситуации заключается в том, что на момент публикации этого документа уже действовал европейский стандарт, запрещающий подобную практику. Но все долго помалкивали, пока в результате множественных слияний и поглощений вся база данных с завода утекла. Был большой скандал. И откровенно обделавшаяся фирма Фише, уже находясь глубоко в кармане у шведской Gunnebo не нашла лучшей тактики, кроме как перевешивать с больной головы на здоровую. То есть обвинять своих конкурентов в собственных грехах. Отсюда и все разговоры....
0
Так и хочется купить на авито бордонью и позвать энтузиаста показать мастер - класс пиления болгаркой двери. Я видел на авито за 16.000 продается, но где то под Клином и весом за 100 кг. Бордонья с трезоровской наклейкой, класс, то ли s2, то ли 1 , но, толщина двери - 10 мм.
0
Сергей, доказывать вам что-либо на практике я вам не собираюсь: слишком жирно для вас.
Я выразил свое мнение, основанное на опыте.
Если вы себя убедили в том, что это хороший сейф, то идите и покупайте.
Однако, вы больше похожи на нищего, который копается в форумных помойках в надежде убедить себя, что 10 мм стали является надежной защитой.
Если же все-таки решитесь провести тест на подержанном сейфе, то думаю вы все помете. И про Трезора тоже.
Вы бы больше руками делали и поменьше в интернете сидели.
Последний раз редактировалось ковбой; 30.05.2020 в 15:13.
Ваши права
