Ответить с цитированием2kotoff
Хорошие двери, имеют класс, то есть - первоклассные. Этого достаточно, что бы взломостойкость не обсуждать.
Все остальное - дизайн, это на любителя.
Посмотрел вчера на Н-7 (http://www.neman04.ru/dveri.files/2-1.jpg), занятная железка но осталось несколько вопросов к профессионалам (в частности к RESPECT и мастеру Михаилу):
- Минимальная толщина стены на которую имеет смысл устанавливать эту 115мм дверь?
- Каковы свойства дверного полотна изготовленного подбным (набранного из узких пластин вертикальных, одновременно образующих ребра жесткости) образом?
- Какая внешная отделка будет обладать наилучшими антивандальными свойствами?
- Наиболее оптимальный замок для этой двери (двусистемный цил.+сув. с перекодировкой сув.)?
- Какую врезную броненакладку стоит использовать для цилиндрового механизма замка этой двери?
Заранее благодарен за развернутые ответы...
Очень хочется получить советы...
0
2kotoff
Хорошие двери, имеют класс, то есть - первоклассные. Этого достаточно, что бы взломостойкость не обсуждать.
Все остальное - дизайн, это на любителя.
0
а почему не К-9L? чем вызван именно такой выбор?
0
K-9L тоже неплохо, но
1. Я так и не нашел информацию о ее (именно K-9L, не K9) классе вломостойкости.
2. Создавалась ранее H-7 и естественно послужила прототипом для H-7.
3. Металоконструкция K-9L изготваливается(-лась?) именно на Костромском заводе.
В продолжении вопроса:
Xочу противовзломную дверь в стену толщиной 160-170 мм.
Какие свойства коробки она должна иметь и как ее нужно правильно устанавливать, что бы получилось вот так: http://forum.ivd.ru/images/forum/mes...ict1_97893.jpg ?
0
Добрый день! Прошу прощение за задержку с ответом (вынужденные командировки). Итак комментирую Ваш вопрос:Сообщение от kotoff
- Минимальная толщина стены для установки МДБ модели Н-7 - 115мм.
Кострукция:
1) Сокращается количество деталей, участвующих непосредственно при сборке полотна.
2) Уменьшаются деформации при сварке, так как сварка производится на небольшой плоскости ничем не подкрепленного листа, а между так называемыми сайдингами, которые одновременно образуют наружный лист полотна и ребра жесткости.
3) Есть возможность усиливать всю поверхность полотна.
С П-образными ребрами жесткости - проблема.
4) Сборка дверей ускорена за счет унификации деталей. Детали (сайдинги) изготавливаются заранее (впрос) и могут использоваться при любых размерах дверей.
При изготовлении же полотен с П-образными ребрами жескости постоянно возникает необходимость вырубки наружного листа в размер с довольно-таки высокой точностью, что занимает не мало времени и тормозит производственный процесс.
По поводу отделок:
Один из важных вопросов - каково воздействие на полотно с наружной стороны (лестничная клетка с недоброжелательными соседями, подьезд, загородный дом) - есть ли влияние влаги, сырости, мороза?
Тем не менее, все панели на дверях "НЕМАН" - съемные - и в процессе эксплуатации их можно заменить (если поздействие, произошедшее на панель - необратимо).
К примеру пенель HPL состоит из: - основа МДФ + сверху лист алюминия + пленка.
Панель МДФ (окрашенная) - основа МДФ, окрашенная автоэмалью под лаком.
Наиболее оптимальный замок для этой двери (двусистемный цил.+сув. с перекодировкой сув.) - Вы абсолютно правы. Также я бы посоветовал Вам в роли дополнительного замка - KERBEROS .
С уважением.
0
Да - Металоконструкция K-9L изготаваливлась, изготовливается и будет изготавливаться на Костромском заводе "НЕМАН".
Прошу Вас более расширенно прокомментировать Ваш вопрос.
Поняв суть - постараюсь Вам пояснить.
0
Насколько я себе представляю в результате анализа различных форумов, у противовзломной двери должен быть соответсвующий проем с достаточной толщиной стен и должно быть соотвествующее крепление в проем, например специалисты бастиона предлагают монтаж на 22 стальных анкера диаметром 10мм длиной 210 мм по периметру, в ином случае использование конструкций типа K-9L/H-7 представляестя мне неадекватным...
Собственно вопрос состоит в том как монтируется H-7 и как она будет смонтирована в мой проем с толщиной стены 160-170мм.
Новый многоквартирный дом, соседи не исследованы
Хочется что бы выглядело достаточно невзрачно, "как у всех" (серебристый глянцевый металлик автоэмалью не канает) но когда кому-либо захочется попалить зажигалкой или поцарапать гвоздем неприличное слово - вышел облом. Как мне кажется идеал в этом случае - порошковая окраска, однако это невозможно для H-7, к тому-же МДФ все же затрудняет взлом...
HPL это что?К примеру пенель HPL состоит из: - основа МДФ + сверху лист алюминия + пленка.
Панель МДФ (окрашенная) - основа МДФ, окрашенная автоэмалью под лаком.
На сайте представлены:
- Кашированные панели
- МДФ/пленка ПВХ
- МДФ/автоэмаль (насколько я понял из разговора с консультантом, глянцевая)
- Полимерное покрытие
0
Порошковую краску восстанавливать еще труднее, чем панель по причине того, что она запекается при высокой температуре.
0
Отвечая за продукцию своего завода, обращаю Ваше внимание на то, что в конструкции дверей "НЕМАН" наружная и внутренняя панели, в процессе эксплуатуции, могут подлежать замене:2Farrier. Ну если задаться целью, то поцарапать можно все.
Я имел ввиду, что для восстановления внешнего вида не придется забирать дверь на производство при установки какой бы-то не было панели.
-при механических(химических) повреждениях;
-если панель не сочетается с последующим изменением (косметическим ремонтом) интерьера или квартиры в целом;
-в прочих причинах.
Краткий комментарий с примерами:
-по просьбе клиентов (в результате рассмотрения вопроса об установке) - позможна установка двери путем приварки коробки двери к штырям:
- на "уши"
- к раме
- через раму
Размер стального штыря определяется в зависимости от материала вашего дверного проема(кирпич, бетон и проч.)).
Практика показывает, что похожих случаев - единицы + желание технически "подкованных" клиентов - множество.
Вопрос целеслообразности.
Сам лично изучал установленную дверь "НЕМАН" - приваренную с каждой стороны на 4-5 штырей, по 2-3 в потолок и пол + вся эта конструкция была укреплена методом той же сварки уголком по всему периметру (проем двери был металлическим)...
Если Вы представляете то, что я пытался этим сказать - Вы меня поймете.
С уважением.
0
2RESPECT
Илья привет. Узнал, что вы дополнительным замком к вашим дверям выбрали Керберосс, и остался доволен вашим выбором. Но над основными замками, я считаю нам с тобой необходимо "поработать".
Осталось несколько недель, до открытия вашей выставки на Некрасова 39, и оснащение дверей замками должно быть безукоризненным.
Кстати, уже приходит народ за "неманом", так что не затягивай процесс.
0
2RESPECT
Илье спасибо, сегодня принял решение в пользу Неман 'а
2мастер Михаил
Михаил, не могли бы вы посоветовать замки для этой двери, при следующих условиях:
- Хочу естественную защиту от всяческих там посягательств
- Дверь в новый дом, придется разруливать ситуацию с рабочими, которым нужно будет выдать ключи на врем ремонта
- Xочу перекодирование сувальдного механизма (на случай банальной утери ключей)
Думал о одной двухсистемной независимой Cisa , для начала с простеньким цилиндр ом, от которого отдать ключи рабочим и затем его заменить - оказалось что операция по замене цилидра достаточно трудоемка...
0
2kotoff
Все зависит от ваших финансовых возможностей. Можно и двух системную Чизу, но сувальдный механизм у нее слабоват, но если поставить "пиновую накладку", то секретность станет - "супер". Правда, стоимость ее в районе 4 тысяч. На цилиндровый механизм - защиту "Чиза", но лучше дорогущую (более 4000 рублей) антивандальную защиту ди - сек, цилиндр я уже много раз советовал - Аблой протек, если нет, то Моттура с-48.Михаил, не могли бы вы посоветовать замки для этой двери, при следующих условиях:
- Хочу естественную защиту от всяческих там посягательств
- Дверь в новый дом, придется разруливать ситуацию с рабочими, которым нужно будет выдать ключи на врем ремонта
- Xочу перекодирование сувальдного механизма (на случай банальной утери ключей)
Думал о одной двухсистемной независимой Cisa , для начала с простеньким цилиндр ом, от которого отдать ключи рабочим и затем его заменить - оказалось что операция по замене цилидра достаточно трудоемка...
Не знаю, почему вы так решили, но цилиндр заменить пустяк, но если возникнут сложности, наберете мой номер телефона, и я буду руководить вашими действиями. На худой конец приеду сам.
Поздравляю с правильным выбором, знаю, не специалистам не всегда это удается!
0
2kotoff
"Xочу перекодирование сувальдного механизма" - к стандартным уязвимостям замка ещё добаляются уязвимости маханизма перекодирования :-(( . От такы пырогы!
0
2SergD
Тогда проще отказаться от замков, чтобы их "уязвимости" не мешали. А дверные "уязвимости" вам не мешают?
0
Приветствую, Михаил! Изготовление выставочного стенда сейчас находиться в работе на заводе. Сейчас я жду от Вас информации по поводу установки замков на ваши двери.
Да кстати - обращаю внимание всех участников форума "Город Мастеров", что образец двери модели Н-11 (III класса взламостойкости и II класса пулестойкости) в ближайшее время будет представлен только в магазине Мастера Михаила на Некрасова,39.
Спасибо за выбор! Но сейчас настал немало важный период - изготовления и дальнейшей установки. Предлагаю Вам ,по окончанию работ, обсудить на форуме результаты.
0
Неужто за БЕСПЛАТНО?
0
Заказ и оплата:
+ Доброжелательное отношение к клиенту, грамотные ответы на вопросы.
+ Возможность внести остаток оплаты (50%) в последующие дни после установки - в офисе.
Замер:
+ Тщательное измерение всех параметров проема.
+ Уделено внимание как будщему процессу изготовления, так и процессу и установки двери.
Сроки изготовления и доставки:
+ Существенно небольшие сроки изготовления (2 недели).
+ Сроки изготовления соблюдены.
- Потребовалось дополнительное время на доставку изделия (3 дня).
Изделие:
+ Высокотехнологичный вид законченного изделия.
+ Пристальный внешний обзор не выявил ни дефектов металлоконструкции, ни отделки.
- Вследствие ошибки изготовления отсутствовали технологические монтажные отверстия (крепление через раму)
Установка:
+ Ошибка изготовления (отсутствие технологических монтажных отверстий) была устранена на месте, в процессе установки.
+ Дверь установлена точно по уровню, без перекосов.
- Установщики (2 чел.) не были снабжены приспособлениями для переноса тяжелой двери, что привело к появлений царапин на торцах полотна двери при переносе.
- Монтажные анкера не были калиброваны и отрезались "на глаз", что привело к уменьшению их длины.
- Монтажные зазоры по сторонам двери оставленны неравными, с увеличением зазоров с петлевой стороны до 35мм (что совпадает с размером внешней отбивки, предотвращающей доступ к монтажным анкерам)
Общая оценка:
Хорошо, лучше чем у многих.
---------------------
Предложения:
? Обоснованно изложить будущим клиентам достаточность шести монтажных анкеров для тяжелых дверей (класса H-7).
? Предоставить будущим клиентам услугу бетонирования (вместо заполнения монтажной пеной) монтажных зазоров после установки тяжелых дверей (класса H-7).
PS. Все вышенаписанное есть результат _сравнительного_ анализа работы сотрудников ООО "Неман" и сотрудников других дверных фирм СПб.
0
Почему не захотели на уши? Толщина стены подвела? надо будет свою померять
проем не расширяли?
0
Угу, 170мм - анкер в край не захотел.
Нет, проем был метровый.надо будет свою померять
проем не расширяли?
0
"+ Тщательное измерение всех параметров проема."
Какой же это такой волшебный замерщик, что потом щель в 35 мм осталась со стороны петель?
А толщина стены у меня такая жеждет меня через месяца 2 то же самое, только в столице
Надо будет запастись двумя поясами или лентами широкими... на всякий пожарный
Ваши права
