Правда ли, что Чиза 515 ПРО обладает высокой взломостойкостью ? (CISA 56.515 Pro)

[igore60]

Все верно. Но еще нужно учитывать цену (Защиты) или для Вас она непринципиальна ?


Предлагаете тест сделать ?


Делали испытания. Обратите внимание, что 309 имеет несколько защит от высверливания. Про видео есть ветка на форуме, прочитайте.

Тестирование новой патентованной "защиты KERBEROS" (артикулы: 1**.**.008) и защитных пластин.

Цена непринципиальна в рамках разумного. Есть что-то дороже, но заметно лучше?

Тест нашел какой-то - там было время - 40 минут на броненакладку.
Меня смущает то, что для сверления/фрезерования цилиндра не нужно снимать всю броненакладку, достаточно выломать вращающуюся шайбу, что, видимо, можно сделать очень быстро. Тогда получается, что от высверливания накладка вовсе не защищает. Это так?

По ссылке тестирования бронепластин только фотографии, а результатов (времени) я не нашел.

[Oleg_V]

Цена непринципиальна в рамках разумного. Есть что-то дороже, но заметно лучше?.

Уже дороже в 3-4 раза, это заметно ?
Это примерно Ваш набор:

515 чизу + Эффу + броненакладку + Эффа + бронепластину Немана

в сравнение с Керберос 309.

Меня смущает то, что для сверления/фрезерования цилиндра не нужно снимать всю броненакладку, достаточно выломать вращающуюся шайбу, что, видимо, можно сделать очень быстро. Тогда получается, что от высверливания накладка вовсе не защищает. Это так?

Да все верно. На видео хорошо видно.


См. еще : Бесполезные броненакладки

По ссылке тестирования бронепластин только фотографии, а результатов (времени) я не нашел.

Испытания материала Ц-85 в экспериментальной лаборатории «Завода Замочно-скобяных изделий» показало невозможность высверливания дрелью замка, с установленной пластиной толщиной 4,6 мм за 30 минут


E,F- тестирование на сверление защиты под углом
Тестирование на сверление защиты под углом в 30 градусов к плоскости замка, без защитных крышек(!)........
Время сверления около часа.

[Oleg_V]

2. Барьер-Премьер - видимо, тоже очень высокую, так как пока неизвестны случаи вскрытия;

Барьер Премьер. Производитель указал секретность: более 40 000 000, фактическое: 16807 комбинаций на сувальдном замке, и это только 2 класс.
Для 4 класса минимальное количество 100000. Пункт 5.2. ГОСТ 5086-2003

Так что на мой взгляд просто не пробовали

[SAWWA]

Барьер Премьер. Производитель указал секретность: более 40 000 000, фактическое: 16807 комбинаций на сувальдном замке, и это только 2 класс.
Для 4 класса минимальное количество 100000. Пункт 5.2. ГОСТ 5086-2003

Так что на мой взгляд просто не пробовали

Премьер -крайне редкий замок, статистика-вещь упрямая, был бы распространён как гранит от Эльбор а или Барьер страрых серий, то статистика была бы., а так это и спасает

[igore60]

Спасибо.
Ну, что же. Можно подвести итоги:
1. Цилиндр в принципе невозможно защитить от силового взлома. Поэтому наличие сувальдника обязательно. Но использование бронепластины для защиты тела замка и броненакладки на цилиндр все равно весьма желательно, так как дает некоторую защиту от такого взлома, иначе все совсем плохо.
2. Для шестереночных цилиндр овых замков типа Чиза 515 для защиты от интеллектуального взлома необходимо использовать хороший цилиндр (например, Эффа 3ks) в варианте ключ-ключ.
3. Поэтому в варианте с 2-мя замками нужно чем-то жертвовать: либо вертушкой на Чизе, либо супер защитой от интеллектуального взлома, которую дает Эффа без вертушки.

[NikNicls]

корпус замка должен быть защищен от засверливания, мне кажется. Упоминание о выборе дорогого цилиндра попахивает разводом..

Знаю одного чела, его на Майбах развели......но ничего так, живет не тужит!

[NikNicls]

Спасибо.
Ну, что же. Можно подвести итоги:
1. Цилиндр в принципе невозможно защитить от силового взлома. Поэтому наличие сувальдника обязательно. Но использование бронепластины для защиты тела замка и броненакладки на цилиндр все равно весьма желательно, так как дает некоторую защиту от такого взлома, иначе все совсем плохо.
2. Для шестереночных цилиндр овых замков типа Чиза 515 для защиты от интеллектуального взлома необходимо использовать хороший цилиндр (например, Эффа 3ks) в варианте ключ-ключ.
3. Поэтому в варианте с 2-мя замками нужно чем-то жертвовать: либо вертушкой на Чизе, либо супер защитой от интеллектуального взлома, которую дает Эффа без вертушки.

Компромис вещь иногда полезная, но к своей мечте нужно стремиться. Я считаю, что два цилиндр овых замка,при условии дорогих комплектующих и грамотной защите, имеет право на существование. И по времени силовым вскрытием не уступит сувальдному варианту. По интеллектуальному вскрытию превзойдет во много раз.

[igore60]

Компромис вещь иногда полезная, но к своей мечте нужно стремиться. Я считаю, что два цилиндр овых замка,при условии дорогих комплектующих и грамотной защите, имеет право на существование. И по времени силовым вскрытием не уступит сувальдному варианту. По интеллектуальному вскрытию превзойдет во много раз.

Мы же только что с участием авторитетных экспертов выяснили, что цилиндр невозможно нормально защитить от силового вскрытия - и в это все и упирается.
Просто выковырить вращающуюся шайбу броненакладки и тупо высверлить/выфрезеровать механизм цилиндра - получается 10 минут.

[NikNicls]

Мы же только что с участием авторитетных экспертов выяснили, что цилиндр невозможно нормально защитить от силового вскрытия - и в это все и упирается.
Просто выковырить вращающуюся шайбу броненакладки и тупо высверлить/выфрезеровать механизм цилиндра - получается 10 минут.

Шайбу какой броненакладки? Цилиндровый механизм какой?
Все упирается в " кто делал?"

[igore60]

Шайбу какой броненакладки? Цилиндровый механизм какой?
Все упирается в " кто делал?"

Думал о:
Накладка - DiSec BD 16
Цилиндр - Evva 3KS/MCS

Если есть что-то более стойкое к силовому вскрытию - подскажите.

[SAWWA]

По силовому вскрытию:
1. Если бронепластина дает нам порядка часа, то она одна уже достаточна для 99% случаев. Тогда, так как пластина будет ставиться на всех замках, мы получаем, что все сувальдные замки имеют более, чем достаточную стойкость - 1час+ ;
2. для цилиндр ов, однако, вопрос - насколько стойка в этом плане броненакладка, например, DiSec BD 16 ? Если недостаточна, поможет ли опция "Квартирант" - ввареная в корпус двери труба вокруг накладки?

По интеллектуальному вскрытию:
1. Цилиндры (хорошие) имеют очень высокую стойкость;
2. Барьер -Премьер - видимо, тоже очень высокую, так как пока неизвестны случаи вскрытия;
3. Керберос - стойкость хорошая (больше, чем Чиза /Моттура), но видел ролик вскрытия самоимпрессионным ключем. Не доказательство, конечно, но сама возможность вскрытия отмычка ми не исключена, а затруднена (ложные сувальды + сильные пружины)

Уважаемые эксперты, прошу, если возможно, отбросить Вашу естественную склонность к Керберосу и ответить объективно

Не отмел пока выриант с двумя цилиндр овыми замками (515 Про + другой с вертушкой).
Если мы поставим на них бронепластины (на тело замка) + броненакладку DiSec BD 16 на цилиндр + броненакладка будет защищена от выбивания трубой ("Квартирант"). Будет ли это достаточной защитой от силового взлома?

Премьер просто по причине малой распространённости в Ютуб не положили как и чем открывать. за бесплатно открывать нет желания. учить народ. А в соседнем форуме у них там грех страшный про механизм взлома и отмычки говорить истины не дождёшься
типа истину можно и только для избранных, а непосвящённым- ни ни

так и рождается легенда о невскрываемости, что при большой цене и малом распространении и держится. статистика

[NikNicls]

Думал о:
Накладка - DiSec BD 16
Цилиндр - Evva 3KS/MCS

Если есть что-то более стойкое к силовому вскрытию - подскажите.

DB 200, DB 271
Цилиндры достойнишие. Кто их фрезеровал за 10 мин?

[igore60]

DB 200, DB 271
Цилиндры достойнишие. Кто их фрезеровал за 10 мин?

Их я не нашел, но если из броненакладки можно несложно выломать вращающуюся часть, то цилиндр можно сверлить/фрезеровать без помех. Пускай не 10 минут, но сколько могут сопротивляться фрезе мелкие детали цилиндра ? Пусть 20 минут. Но это не сравнить с мощной защитой сувальдных замков, к тому же дополнительно защищенных бронепластинами и самой дверью (Неман Н-10). Там речь идет о времени больше часа.

[SAWWA]

больше часа - это серьёзное заявление, 15 минут - это большой промежуток времени

[NikNicls]

Их я не нашел, но если из броненакладки можно несложно выломать вращающуюся часть, то цилиндр можно сверлить/фрезеровать без помех. Пускай не 10 минут, но сколько могут сопротивляться фрезе мелкие детали цилиндра ? Пусть 20 минут. Но это не сравнить с мощной защитой сувальдных замков, к тому же дополнительно защищенных бронепластинами и самой дверью (Неман Н-10). Там речь идет о времени больше часа.

Вы сначала попробуйте выломать дифендер из качественной броненакладки.
До мелких деталей цилиндра 3KS добираться, глаза на лоб полезут. Когда доберётесь ( если будет чем) сопротивляться конечно минут 10 и будут.

[NikNicls]

Думал о:
Накладка - DiSec BD 16
Цилиндр - Evva 3KS/MCS

Если есть что-то более стойкое к силовому вскрытию - подскажите.

Скинул в личку ссылку. Посмотрите для общего развития.