Выбор двери "Неман" и замков к ней

[edmi2000]

Двери

Собираюсь поставить новую входную дверь. Решил, что это будет "Неман". Я не технарь и слабо в этом разбираюсь, но интуитивно выбор пал на эту компанию.

Честно прочитал на сайте описания некоторых дверей, но, увы, ничего не понял и не увидел понятных мне отличий. В связи с этим прошу дать совет, какую дверь , исходя из моих условий, лучше поставить.

Условия:
1. Бюджет около 50 тысяч плюс/минус 10 тысяч (без учета стоимости замков)
2. Оптимальная за такие деньги взломостойкость
3. Наружная отделка ламинатом, МДФ, шпоном (надеюсь правильно написал)
4. Хорошая шумоизоляция (чтобы запах сигарет с лестничной клетки не затягивало в квартиру).

Если не сложно, просто укажите модели и их приблизительную стоимость, а также дополнительные опции, если они нужны.
Если подскажете, где в Москве лучше всего посмотреть двери в живую, буду также очень признателен.

Замки

Один замок однозначно будет Керберос. Вопрос - какую модель ставить? Хотелось бы самое совершенное. Единственное, что пугает, это то, что при попытке взлома замок блокируется.
Это все замки данного производителя так делают или только часть моделей? Можно ли потом открыть заблокированный замок или придется разламывать всю дверь?

Второй замок хотел ставить цилиндр , например Эффу 3КС. Прочитав форум, понял, что такие замки открываются достаточно быстро. К моему выбору это тоже относится? Если да, то можно ли его как то усилить и обезопасить при помощи соответствующей конструкции двери или слабое место - это сам цилиндр ?

И последний вопрос, можно ли в двери "Неман" поставить два замка Керберос? Если да, то подойдет ли такая дверь под мои условия?

И еще вопрос про шторку "Неман", нужна ли она для замков "Керберос", у которых есть что-то подобное в самой конструкции?


Заранее спасибо, и извините на некоторую сумбурность изложения.

[Oleg_V]

Один замок однозначно будет Керберос.

Спасибо за Ваш выбор.

Вопрос - какую модель ставить? Хотелось бы самое совершенное. Единственное, что пугает, это то, что при попытке взлома замок блокируется.

Артикул: 111.21.309/5/1
В данный артикул входят все используемые на замках КЕРБЕРОС защиты:

- защита от отмычек (ОТСЕЧНАЯ СУВАЛЬДА)

- Защита от взлома

- Защита от высверливания (Ц-85)

а также все остальные свойства замков КЕРБЕРОС:
Конструктивные особенности сувальдных замков KERBEROS

Прошу обратить Ваше внимание, что защита от взлома КЕРБЕРОС срабатывает, только когда стойка хвостовика засова разрушена или деформирована. Т.е. замок уже в любом случае работать НЕ БУДЕТ (т.е. на замену). Дальше есть два варианта: первый замок заблокируется и вор не сможет открыть дверь. Второй вариант, защиты нет, вор сможет открыть замок обычным "крючком" и попадет к Вам в квартиру. Данные замки завод выпускает с 2007 года.

Можно ли потом открыть заблокированный замок или придется разламывать всю дверь?

Сервисная служба откроет - просто на это потребуется время.

[edmi2000]

Олег, спасибо за Ваш ответ.

Я правильно понял, что замок 111.21. 309 /5/1 не смогут открыть не при каких условиях? Отмычками нельзя, а если даже его полностью разломают механически (что, как я понял, не так просто), то он все равно заклинит и дверь останется закрытой?

Позвольте еще несколько вопросов:
1. Чем нужно "укомплектовать" дверь, чтобы этот замок работал эффективно? Не знаю как сказать по другому, попробую пояснить, что имею ввиду. Если в картонную дверь поставить самый лучший замок, то дверь все равно откроют. Вот не хотелось, чтобы при хорошем замке его можно было из двери "вынуть".
2. Имеет ли смысл ставить шторку "Неман" или это дублирование функции "отсечная сувальда "?
3. Какой замок ставить в качестве второго? Такой же или любой цилиндр ический, который будет выполнять лишь декоративные функции?

[Oleg_V]

Я правильно понял, что замок 111.21.309/5/1 не смогут открыть не при каких условиях?

Нет, это просто вопрос времени и шума. Кого-то может устраивать время 30-60 секунд защиты.

Позвольте еще несколько вопросов:
1. Чем нужно "укомплектовать" дверь, чтобы этот замок работал эффективно? Не знаю как сказать по другому, попробую пояснить, что имею ввиду. Если в картонную дверь поставить самый лучший замок, то дверь все равно откроют. Вот не хотелось, чтобы при хорошем замке его можно было из двери "вынуть".

http://www.zamkidveri.com/forum/38/thread30465.html

2. Имеет ли смысл ставить шторку "Неман" или это дублирование функции "отсечная сувальда"?

Надеюсь на это вопрос Вам ответят представители компании НЕМАН. В принципе любая защита - просто увеличивает время взлома. Две - обычно вдвойне.

3. Какой замок ставить в качестве второго? Такой же или любой цилиндр ический, который будет выполнять лишь декоративные функции?

Нет, просто цилиндр овый замок с хорошими взломостойкими свойствами Вам обойдется в 2-3 раза дороже: замок + цилиндровый механизм + защита на цилиндровый механизм + защита на сам замок и т.д. или просто сувальдный замок .

[SAWWA]

да, цилиндровый механизм обойдётся дороговато с защитами, можно остановиться на 2-х замках с отсечной сувальдой под разные ключи

+ замки в кармане и дополнительная защита от высверливания и такую дверь открывать придётся долго , хотел бы посмотреть на таких сильно мотивированных энтузиастов

если есть желание подстраховаться, то можно просто ещё дополнительно установить сигнализацию

[Neman]

Двери

Собираюсь поставить новую входную дверь. Решил, что это будет "Неман". Я не технарь и слабо в этом разбираюсь, но интуитивно выбор пал на эту компанию.

Честно прочитал на сайте описания некоторых дверей, но, увы, ничего не понял и не увидел понятных мне отличий. В связи с этим прошу дать совет, какую дверь , исходя из моих условий, лучше поставить.

Условия:
1. Бюджет около 50 тысяч плюс/минус 10 тысяч (без учета стоимости замков)
2. Оптимальная за такие деньги взломостойкость
3. Наружная отделка ламинатом, МДФ, шпоном (надеюсь правильно написал)
4. Хорошая шумоизоляция (чтобы запах сигарет с лестничной клетки не затягивало в квартиру).

Если не сложно, просто укажите модели и их приблизительную стоимость, а также дополнительные опции, если они нужны.
Если подскажете, где в Москве лучше всего посмотреть двери в живую, буду также очень признателен.

Замки

Один замок однозначно будет Керберос. Вопрос - какую модель ставить? Хотелось бы самое совершенное. Единственное, что пугает, это то, что при попытке взлома замок блокируется.
Это все замки данного производителя так делают или только часть моделей? Можно ли потом открыть заблокированный замок или придется разламывать всю дверь?

Второй замок хотел ставить цилиндр , например Эффу 3КС. Прочитав форум, понял, что такие замки открываются достаточно быстро. К моему выбору это тоже относится? Если да, то можно ли его как то усилить и обезопасить при помощи соответствующей конструкции двери или слабое место - это сам цилиндр ?

И последний вопрос, можно ли в двери "Неман" поставить два замка Керберос? Если да, то подойдет ли такая дверь под мои условия?

И еще вопрос про шторку "Неман", нужна ли она для замков "Керберос", у которых есть что-то подобное в самой конструкции?


Заранее спасибо, и извините на некоторую сумбурность изложения.

Добрый день! В каком регионе будет устанавливаться дверь?

[zamokdver]

Добрый день! Именно выбор двери Неман привел меня сюда.

В кратце, ситуация такая - мы новоселы из Новостройки (Новая Трехгорка). Достаточно скоро (3-6) месяцев заселение. Та дверь, которая сейчас стоит - естественно на выборос.

Встал вопрос - выбор двери и замков.
Почитав форумы выбор пал на двери НЕМАН и замки КЕРБЕРОС. Проблема возникла именно в финансах - двери НЕМАН с замком КЕРБЕРОС идут от 36 тысяч.

Можно ли каким либо образом взять какое-то типовое решение попроще, поэкономичнее? Например, самую простую дверь НЕМАН а потом туда самому установить КЕРБЕРОС 309 ?

[Oleg_V]

Можно ли каким либо образом взять какое-то типовое решение попроще, поэкономичнее? Например, самую простую дверь НЕМАН а потом туда самому установить КЕРБЕРОС 309?

Думаю это не будет хорошим решением, т.к. нормально установить замок в дверь Неман, без ее разборки не получится.
См. рекомендации по установке врезного замка:
http://www.locks.ru/win/product/manual/mortise.shtm

Да и продукт (дверь) это комплексный подход. Хорошая дверь + хорошие замки.

Посмотрите различные предложения:
http://www.zamkidveri.com/forum/32/t...tml#post388741
http://www.vzloma.net/production,2/view/88/
http://www.vzloma.net/production,2/view/89/
http://dveri-neman.ru/price
http://www.armada-********/index.php/zamki#kb
http://www.master-p.ru/
http://www.guardian-m.ru/zamki-i-fur...object-78.html
http://www.1000dverey.ru/content/zamki#kerberos

[zamokdver]

Понятно. Халявы не бывает ) Будем копить деньги и надеяться на то, что к моменту заказа скидки сохранятся, так как мы планируем объединятся и делать коллективный заказ.

[Oleg_V]

По ценообразованию дверей , это вопрос больше к производителю дверей. Лично мое мнение цена могла быть и ниже

[zamokdver]

Попробуем поискать что-то очень близкое по качеству к НЕМАНу с КЕРБЕРОСОМ но по демократичнее по цене Еще раз спасибо!

[SAWWA]

как вариант это взять в руки инструмент и с энтузиазмом укрепить дверь. Понятно, что время отнимет ,однако можно получить решение,близкое к приемлимому

[zamokdver]

как вариант это взять в руки инструмент и с энтузиазмом укрепить дверь. Понятно, что время отнимет ,однако можно получить решение,близкое к приемлимому

Ну да, решение. Но тут руки нужны прямые (я вообще программист и это для меня тяжело). А кроме того, судя по всему мы будем представлять коллективный заказ, а там есть хозяйки-девочки, они конечно вообще по такой схеме выпадают.

[Oleg_V]

Будем копить деньги

Вот еще вариант, но дверь похуже:
http://www.guardian-m.ru/product2/product-9.html

[zamokdver]

Вот еще вариант, но дверь похуже:
http://www.guardian-m.ru/product2/product-9.html

Еще раз огромное спасибо! Для новосел, которым тратится еще минимум на все остальное 200К+ это удачная цена!
PS Прошу если возможно модератора темы поднять репутацию участникам давшим совет. Не знаю уж есть тут система репы или нет, кнопок + и - у меня нет но я новичек может так настроено

[SAWWA]

"PS Прошу если возможно модератора темы поднять репутацию участникам давшим совет. "
эту фишку не включали


по поводу группового заказа, в определённых случаях есть свои преимущества в виде скидок, зачастую на заводе брать выгоднее, важно решить вопрос с адекватной установкой

[zamokdver]

"PS Прошу если возможно модератора темы поднять репутацию участникам давшим совет. "
эту фишку не включали


по поводу группового заказа, в определённых случаях есть свои преимущества в виде скидок, зачастую на заводе брать выгоднее, важно решить вопрос с адекватной установкой

А зря )

Не, заказом с завода заниматся точно не будем(10-20 ну максимум 30 дверей думаю не объем для завода), будем говорить с сертифицированными установщиками уже местными. Раз уж описали правильный подход - "хорошая дверь хорошие замки", значит и установка должна быть соответствующей.

[SAWWA]

известно, если сравнить стоимость двери на выходе из производства и то, что есть через посредников то многое проясняется

относительно заказа и установки - важно , крайне важно грамотно сделать замеры, т.к. плохо и когда дверь слишком мала и когда возникает необходимость подрезать проём. Всё это сопряжено с дополнительными затратами

....
по поводу репутации, кармы и т.д., то тут всё решает именно человеческий фактор, а это и добро и зло, а что есть добро и что есть зло....вопрос спорный и неоднозначный, пускай каждый решает для себя сам.

[zamokdver]

Еще раз всем привет!

А подскажите, если выбирать между дверью НД-1 Эконом http://dveri-neman.ru/katalog?mode=p...t_id=478372801 с замками
- Замок нижний Гардиан 30.15 (сувальдный)
- Замок верхний Гардиан 12.01 (цилиндровый)
- Цилиндр Fuaro к/в (перфоключ)
Цена 26700 руб

и дверью К-60 в комплектации http://www.dpz.ru/index.php?unifid=d...f40f5410083762
- Замок KALE 252R (Ц1)
- Замок Cisa 56.505 (Ц1)
Цена 27080 руб

либо дверь Гардиан Премиум http://dveriguardian.ru/doors/premium/
- Замок Гардиан 21.12
- Цилиндр Mauer Elite
Цена 24700 руб

либо дверь Стальной Дозор Стандарт http://www.nash-dozor.ru/catalogue_p...t_type=1&id=19
(никакой конкретики по замкам нет)
Цена 27520 руб

Что выбрать???
Спасибо!

[Oleg_V]

В данной ценовой категории лучше выбрать Гардиан ДС2 с замком Керберос:
http://www.guardian-m.ru/product2/product-9.html

Или:

B]Стальной Дозор Стандарт[/B] http://www.nash-dozor.ru/catalogue_p...t_type=1&id=19
(никакой конкретики по замкам нет)
Цена 27520 руб

и выбрать нормальные замки