Какие цилиндры с барашком безопасны?

[Emerald]

Цилиндр с барашком - все-таки удобны... Начитался ужасов на вашем сайте, а потом где-то видел-слышал, что многие "продвинутые" цилиндры имеют защиту от открытия снаружи... Не подскажите, какие из широко распространенных? Тот же астрал имеет такую защиту?

[Клуб Любителей замков]

Цилиндр с барашком - все-таки удобны... Начитался ужасов на вашем сайте, а потом где-то видел-слышал, что многие "продвинутые" цилиндры имеют защиту от открытия снаружи... Не подскажите, какие из широко распространенных? Тот же астрал имеет такую защиту?

Сходи тогда на другой сайт, кто тогрует этим хламом, почитай как они расхваливают дрянь, купи и будь всегда счастлив.
Тут вот твой Астрал, если убрать слова Астрал и Чиза , то останется китай и паленка.
http://www.locks.su/test/test_full.asp#CISA
Ты видно никак не врубишься в устройство цилиндра с ручкой вертушкой(поворотной ручкой).
Наружный сердечник цилиндра , тот в который вставляют ключ и потом поворачивают, ВСЕГДА находится в постоянном зацеплении с внутренним сердечником, на которой установлена поворотная ручка.
Таким образом, если поворачивается сердечник снаружи, то и всегда поворачивается сердечник внутри, и наборот. Соединение сердечника осуществляется узлом, который назвается кулачком. Это самый кулачок и двигает также ригель( засво) замка.
Астрал самый из всех самых дохлывх и простых цилиндр ов от Чиза , никакого качества, скороее его вообще там нет, это слова качество. Дешевка.
Повернуть его снаружи как два пальца..., не факт что этим поворотом, будет подвинут засво на открывание. Но, для вора же главное, не проводить эксперименты открою или нет, а взломать и украсть.
Поэтому он будет ломать цилиндр наиболее простым способом: бампинг , или вырывание сердечника или отмычки.

[Иванов]

Цилиндр с барашком - все-таки удобны... Начитался ужасов на вашем сайте, а потом где-то видел-слышал, что многие "продвинутые" цилиндры имеют защиту от открытия снаружи... Не подскажите, какие из широко распространенных? Тот же астрал имеет такую защиту?

Защиту от чего?
От скрепки?
Проблема в том, что от всех остальных способов вскрытия-то его никто не защитил, поэтому его точно так же вырвут, выбьют, выфрезеруют, откроют бампинг ом... продолжать этот грустный список не будем, настроения не повысит.

Правильнее всего вообще отказаться от цилиндр овых замков, кроме исключительных и специальных случаев.

[SAWWA]

Проблемы нет - ВСЕ ЦИЛИНДРЫ С БАРАШКОМ абсолютно безопасны и безвредны для ВОРЬЯ..

Удобство пользователя замка создают удобства и для вора...
Такова жизнь..

[Павел М.]

Цилиндр с барашком - все-таки удобны... Начитался ужасов на вашем сайте, а потом где-то видел-слышал, что многие "продвинутые" цилиндры имеют защиту от открытия снаружи... Не подскажите, какие из широко распространенных? Тот же астрал имеет такую защиту?

Зачем Вам цилиндр с барашком? Что бы удобно было закрыть дверь из нутри?
Вы закрыли дверь на цилиндр и спите себе спокойно. А вор ввернул саморез в ваш цилиндр и вытянул его, тихо не слушно за одну минуту. И свободно вошел в квартиру ...
А вы все спите

Да какая разница с "барашком" без "барашка" цилиндры сильно уязвимы. Зайдите на сайт производителей дверей, того же Неман а. Посмотрите их двери, которые сертифицировались на высокий класс взломостойкости. Стоят там цилиндры ?

[Иванов]

Мне всегда казалось, что удобнее задвинуть засов... и спать спокойно.

[SAWWA]

Согласен, да и по цене засов подешевле Чизы будет раз в 10-20... да и с внешней стороны двери никто не откроет, только через глазок тихо можно ..

[Emerald]

Спасибо за ответы.

>>Наружный сердечник цилиндра , ..., ВСЕГДА находится в постоянном зацеплении с внутренним сердечником
сердечник - это собственно цилиндр ? Не знаю, правильно ли я вас понял, но на каком то левом цилиндр е с барашком (марка неизвестна, установлен в дверь Стал). когда крутишь за барашек, внешний цилиндр не крутится...

>>от всех остальных способов вскрытия-то его никто не защитил, поэтому его точно так же вырвут, выбьют, выфрезеруют, откроют бампинг ом
>>с "барашком" без "барашка" цилиндры сильно уязвимы
Есть защиты. Да, они стоят денег, и в сумме бОльших, чем сувальдный с защитной пластиной. Но он удобней.

>>что удобнее задвинуть засов.
1. Если ребенок закроет засов, то его уже не открыть так просто.
2. Засов выдвигается на сантиметр (примерно). Верт ригели при этом не выдвигаются... Дверь почти открыта

Про то, что цилиндр овые замки уязвимы - в курсе, но вопрос был в другом... Какие цилиндры с барашком имеют защиту от скрепки?

[SAWWA]

Ну, не 10, а почти 25 мм + ещё и защита от распиловки есть(стержень внутри..) (смотрим фото) - серьёзней, выше поставите и нормально, ребёнок не дотянется.. а дверь изнутри можно закрывать и Керберосом с ручкой..

[Иванов]

Есть защиты. Да, они стоят денег, и в сумме бОльших, чем сувальдный с защитной пластиной. Но он удобней.

Эти защиты в основном больше создают видимость, чем защищают.
Что толку в броненакладке, которую можно сбить парой ударов кувалды с двери вместе с цилиндр ом?
А чтобы сбить было нельзя - она должна либо ставится заподлицо в полотно двери, либо дверь должна быть из 10мм стали, не меньше.

1. Если ребенок закроет засов, то его уже не открыть так просто.
2. Засов выдвигается на сантиметр (примерно). Верт ригели при этом не выдвигаются... Дверь почти открыта

Насчет ребенка - Вы столь маленького оставляете одного дома?
По поводу выдвижения засова - можно купить отдельное устройство - засов, и выдвигаться он будет на 45мм, а не на 10.
http://www.glasston.ru/catalogue/5/
http://zamki.biz/scripts/catalogue.p...amp=r=9ba1ea11

[Emerald]

>>защита от распиловки есть
Вы же знаете, что эта защита - фикция (на этом же сайте куча примеров). Да и не пилят сейчас вроде...

>>Керберосом с ручкой
Какая модель? 102? Она вроде без доп тяг. Она не подвержена открыванию "скрепкой"?

>>http://www.glasston.ru/catalogue/5/
>>http://zamki.biz/scripts/catalogue.p...amp=r=9ba1ea11
Так это же накладные все... нормально в Неман такую не поставишь... Да и не совсем это вариант...

[Иванов]

Какая модель? 102? Она вроде без доп тяг. Она не подвержена открыванию "скрепкой"?

Так Вы хотите от цилиндр ового замка поставить систему вертикального запирания?

Так это же накладные все... нормально в Неман такую не поставишь... Да и не совсем это вариант...

Почему?

[Emerald]

>>Так Вы хотите от цилиндр ового замка поставить систему вертикального запирания
Ну... это совсем плохо?

>>Почему? потому что неэстетично, потому что качественно крепить щеколду на МДФ непросто, потому что на раме надо будет делать какое то выступающее (накладное) решение, куда будет входить щеколда.

[Клуб Любителей замков]

=Emerald
>>Почему? потому что неэстетично, потому что качественно крепить щеколду на МДФ непросто, потому что на раме надо будет делать какое то выступающее (накладное) решение, куда будет входить щеколда.

Железную дверь ставить себе на вход эстетично.
Дом превращать в собственное подобие тюрьмы эстетично.
Замков накупить кучу эстетично.
А обезопасить себя от грабителя и вора надежным способом установки замка(за дверью) это не эстетично!
Логика кошмарная просто.

Вчера, по ТВ опять показали фильм, квартирные кражи.
Фильм хороший, почти везде только факты,интервью с ворами, с ментами, с советчиками, с испытателями, и с обворованными.
Особенно понравился совет ментов.
Основной наводкой на квартиру, влияющей на выбор вора и грабителя ограбить, считается наличие на входе дорогой железной двери с навороченными замками.
И совет, ставь две двери, первую под сигнализацию и похуже с дермантинчиком рваным , вторую уже железную, тоже не эстетично?
Нельзя путать яичницу, с Божьим даром.
Боишься и дрожишь как гнусь ночная, ставишь железки на вход, замки изучаешь, тогда,и все делай,как положено, что бы вору не добратсья,а на эстетику,будешь смотреть в художественной галерее.
Купи китайскую и цена приличная и эстетика налицо.

[Emerald]

>>Железную дверь ставить себе на вход эстетично.
Большинство дверей имеет вполне приятный вид
>>Дом превращать в собственное подобие тюрьмы эстетично.
Откуда тюрьма? Или у вас входная дверь вообще не стоит? Какая разница с т.з. дизайна, что за деревянной накладкой, еще дерево или сталь?
>>Замков накупить кучу эстетично.
Обычные замки совершенно не портят вида двери.

Что-то вы передергиваете...
Да и уважения к читающим как-то не просматривается...

[SAWWA]

Просто, хорошая оббивка и вычурная декоративная отделка отделка + позолоченная и кричащая фурнитура, замки .. вызывают у наводчиков да и у ворья вполне понятный оживлённый интерес к содержимому той квартиры, вход в которую они закрывают...к советам правоохранительных органов прислушиваться надо..может меньше работы у дверников было бы.. а так .. замкнутый круг.. одни ставят, одни чистят, одни ремонтом занимаются, другие в интернете пытаются вбить в голову, что ставить паршивые замки плохо....третьи - хотят некой иллюзии безопасности... замкнутый круг.. славянская душа ...лучше надёжно и не совсем эстетично (смотря на чей вкус, дверь должна дверью быть, защищать, а остальное - вторично), но лучше, чем с выдранным цилиндр ом на входе..и топориком в башке..ночью..ведь проснуться даже не успеете, если так корчевать замочек станут..

Хотя - хозяин-барин..

ничего личного

[Клуб Любителей замков]

>>Железную дверь ставить себе на вход эстетично....

Разговор идет не вообще о дверях, а о ЖЕЛЕЗНЫХ ДВЕРЯХ, которые ставят себе люди только от страха и боязни.
О железных дверях, которые нормальный человек, в нормальной стране, не станет ставить себе на вход никогда, и ни при каких условиях.
Даром не поставит.
О дверях, единственная функция которых, закрывать дом от грабителя и вора, ибо другого способа защиты имущества у тебя вообще нет.
Не эстетика, а защита.
Примитивная защита на уровне пещерного века.

Большинство дверей имеет вполне приятный вид...

Это железные то?
Вид у них приятный?
...

Откуда тюрьма? ...

От туда и тюрьма, что двери железные. Или железные двери это мода такая значит? Дизайн такой особый.
...

Или у вас входная дверь вообще не стоит?...

Стоят у меня двери. Даже две.
Одна от мух и мошкары, из сетки.
Вторая, наружная со стеклом в метр на метр, с замком, который навечно заклинен, и работает как защелка от ветра.
И ключи висят снаружи на гвоздике, что бы не потерять.
Когда уезжаю из дома, ставлю метлу к дверям, что бы было видно, что никого нет дома.
Сигнал такой для чужих.

Какая разница с т.з. дизайна, что за деревянной накладкой, еще дерево или сталь?...

Разница в том, что дверь выбираешь защитную, предназначенную для защиты от ворога.
Этим путем и идти, это и главное, а два на полтора , шампунь с кондиционером в одном флаконе, нечего не выйдет никогда.

Обычные замки совершенно не портят вида двери....

Вот не знал. А два замка или там три замка, так еще и украшают любые двери?
Это уже разные менталит.

Что-то вы передергиваете...
Да и уважения к читающим как-то не просматривается...

Не нравиться правда высказанная?
Сказать, что хочешь глупость сотворить, это неуважением стало?
Тебе русским языком, говорят: выбираешь железную дверь с двумя замками, для защиты от вора и грабителя, выбирай такую дверь и такие замки, а красиво и эстетику, нало засунуть в дальний ящик.
И если дверь железная, то наилучшим способом установки замка, является установка замка не в дверях, а на дверях.
НАКЛАДНЫМ СПОСОБОМ, установленный замок идеально защищается дверью, тем более железной, а эстетикой следует пренебречь.
Что тут не ясного.
А если нравиться , не нравсться, красиво, эстетично на первом месте, то тогда выбирай себе нормальную деревянную дверь, там и подделок нет под дерево из опилок, и звуко и теплоизолящия идеальна, и стекло пакет можешь вставить, что бы видно было тебе, кто пришел к тебе в гости.

[Иванов]

Ну... это совсем плохо?

Из рук вон.
Вот тема, поглядите, что делают с цилиндр овыми замками...

потому что неэстетично, потому что качественно крепить щеколду на МДФ непросто, потому что на раме надо будет делать какое то выступающее (накладное) решение, куда будет входить щеколда.

Почему на МДФ? Под МДФ стальной лист, за ним каркас - короче МДФ просто как прокладка, работает на сжатие, ничего с ним не будет. Не надо никакой надстройки, надстройки хороши на кораблях, а не на двери.

Да и уважения к читающим как-то не просматривается...

Понимаете, не каждый способен написать десять сообщений с нулевым эффектом. Вы сюда пришли получить совет по выбору замка для своей двери? Вам этот совет дают, а результат ниже нуля - говорили-говорили про то, что цилиндр овые замки плохо, а Вы снова спрашиваете - а почему не цилиндр овый замок? Тут и ангел потеряет терпение