Покупка двери в УКРАИНЕ (Киев).

[Shat]

Решил сменить дверь (стоит деревяная) и возникли вопросы:
1) Доступны ли замки KERBEROS в Киеве?
2) Много читал о Неман е, есть ли у них представительство в Киеве?
3) Посоветуйте нормальный магазин-фирму которая занимаеться установкой дверей в Киеве...
4) Какой цилиндр менее "уязвимый" к взлому Abloy Protec CY 332 N или Mul-T-Lock Interactive?
5) Посоветуйте качественный сувальдный замок (нижний основной), если не брать во внимание KERBEROS ...

[SAWWA]

Самый хороший цилиндр - это просто задвижка железная, в магазине скобяных изделий продаётся, для сараев предназначена, чтоб изнутри квартиры закрываться, всё остальное - развод на деньги.
Причины

1. При покупке цилиндра надо брать броненакладку
2. надо брать бронепастину на исполнительный механизм замка
3. накладку монтировкой сдерут, кувалдой могут сбить, отвёрткой расколют, раскурочат цилиндр , откроют дверь с вытекающими последствиями...
4. через накладку высверлят или расфрезеруют цилиндр (считанные минуты) поверьте, фрезы на больших оборотах и по латуни...да и по стали...
5. кольцевым сверлом большого диаметра "банко" биметалл высверлят накладку с цилиндр ом ...
6. Полный комплект защиты на цилиндр и замок дороже двери будет стоить, а времени жизни - от силы 5 минут..

По поводу качественных сувальдных замков, загляните на криминалист.ком, локс. ру, там тесты есть..

[Shat]

Sawwa большое спасиба за толковый ответ по цилиндра х.
Но судя по тестам на криминалист.ком, локс. ру кроме Kerberos вобще нету достойных замков, может я не внимательно смотрел... буду очень признателен за указание конкретной модели сувальдного замка (если в качестве дополнительно выбран Kerberos ).
Чем вызвано что замки крупных мировых производителей замков вскрываются без проблем (или с определёнными трудностями), а Kerberos вскрыть не удалось? Неужели за все годы зарубежные изготовители замков не смогли придумать конструкцию на подобие Kerberos ???

З.Ы.: также хотелось бы услышать ответы на другие вопросы в перевом посте, в частности о возможности приоретения Kerberos в Киеве...

[SAWWA]

Посмотри в личку, там есть ответы на некоторые вопросы..

[SAWWA]

По поводу сувальдных замков.. если он не защищён от рассверловки стойки хвостовика бронепластиной (иначе шуруповёрт сделает своё дело тихо и быстро), расковыривания замочной скважины монтировкой, ломом..если у его ригели закреплены слабо, есть фиктивные ложные пазы+ неправильная установка, то тушим свет.

А замочная скважина чаще всего закрывается тонюсенькой накладкой декоративной, фиговым листочком, но накладка чаще всего маскирует ДЫРИЩУ в двери под скважину (в 80-90% случаев) немного фантазии и можно разобрать замок и много чего вытворить..

Посему, рекомендую снабдить замок защитой от высверливания Ц-85, либо стержневой защитой

[Juliya_Mt]

З.Ы.: также хотелось бы услышать ответы на другие вопросы в перевом посте, в частности о возможности приоретения Kerberos в Киеве...

К сожалению, дилеров в Киеве ( как и по всей Украине) у завода - изготовителя замков Керберос нет. Если вы точно остановили свой выбор на данных замках, то могу посоветовать обратиться к крупному дилеру завода в Москве Константину Воронину sitec_locks"собака"mail.ru
Он отправляет замки КЕРБЕРОС по почте.

[Иванов]

Чем вызвано что замки крупных мировых производителей замков вскрываются без проблем (или с определёнными трудностями), а Kerberos вскрыть не удалось? Неужели за все годы зарубежные изготовители замков не смогли придумать конструкцию на подобие Kerberos ???

Да все просто - есть достойные замки и других производителей, вот только в Россию не везут - дорого, проще хламом торговать, делая накрутку в сотни процентов от реальной цены.
Можно привезти один экземпляр на заказ, но рано или поздно придется делать дополнительные ключи или еще какие проблемы решать - а сервиса-то нету рядом - ну, хотя бы в России - и все, менять замок?
А по стойкости замков других производителей можно сделать выводы, изучив сводную таблицу с тестами.

[SAWWA]

В век засилья известных международных преступных корпораций и известных концернов.. , в странах СНГ появилась почва для буйного расцвета лжи и обмана рядовых покупателей замочно-дверной продукции.

Необходим строгий независимый контроль и сертификация за качеством поставляемой продукции, но это - сказка, сейчас правят бал воровские пособники и нечистые на руку дельцы.

[Shat]

Идут плодотворные переговоры о покупке по почте Kerberos 111.21. 308 ,
НО если всё таки не получится заполучить Kerberos , подойдёт ли даная пара замков в качестве альтернативы (смотрел видео как вскрывают ту же Мотуру и прекрасно осознаю что Kerberos значительно лучше, НО так как в приобретение Kerberos ещё не все моменты учтены, то приходится (пока) его в учёт не брать):
1) основной - Mottura 52.771.
2) дополнительный - Gerda Tytan ZX.
3) ваш вариант (Kerberos и сигнализация не в счёт)?
4) титановая пластина на замочную часть двери толщиной в 5 мм. - подойдёт в качестве защиты от высверливания?

[SAWWA]

лучше вместо титана (прочти в личке сообщение сейчас, более подробно расшифрую), титановая пластина сама по себе - не совсем.. по сравнению с Ц-85,

на худой конец, вот если сделать из эпоксидки литой блок с армированием калёными болтами .. шариками и роликами от подшипников.. по контуру замка, сверлу несладко придётся..
даже карбид-вольфрамовому.. но перед этим блоком всё равно надо стальную пластину 4-5 мм поставить для противодействия монтировке..

Да, лучше дождаться получения Кербероса по почте или как ещё заказывать будете..

а вообще - хозяин - барин..

[Иванов]

Я вообще, конечно, против всякого самопала в качестве защиты от сверления, а то можно дойти до приваривания перед замком напильников , но если уж так хочется - надо взять плитку из керамогранита потолще - и вложить ее в карман, выполненный точно по размеру - просверлить керамогранит обычным сверлом практически невозможно.

[Shat]

Есть ещё желающие прокоментировать?
З.Ы.: Sawwa огромное спасиба за помощь и советы, даже страшно представить того "монстра" который сторожит твою дверь.

[SAWWA]

Согласен, но наши люди частенько любят чудить и экспериментировать, слыхал про напильники... что поделаешь, Ц-85 или стержневую защиту может человеку достать нет возможности...

мы металлисты - народ не злой,, да я почти ничего и не делал, так пару дней подварить кое чего, подсверлить...ну и ещё проверить некоторые вещи хотелось, короче - доступный тюнинг для полотна не толще 50 мм (по поводу двери)

[Shat]

Замок Gerda Tytan ZX есть правосторонний и левосторонний или его просто переворачивают на 180 градусов?

[SAWWA]

любой стороной..сколько видел..только штифт от выбивания обязательно установить!!!

Ещё, одна герда дверь не защитит, надо и второй замок с девиаторами ставить, а уходя даже на 15 минут на 2 з. закрывать..

[kodet]

Ещё, одна герда дверь не защитит, надо и второй замок с девиаторами ставить, а уходя даже на 15 минут на 2 з. закрывать..

Если уходя на 15 мин. уже надо закрывать на два замка, зачем тогда ставить такие замки?!? Уж лучше, если ставить, то надежную вещь, на которую можно положиться. А из вашего рассуждения следует, что Герде очень уж доверять не стоит.

[SAWWA]

Просто вскрыть два замка относительно приличного уровня вскрываются ну как раз когда Вы из магазина с кефиром придёте, гоблинов, трудящихся над дверью и застанете в случае чего...за работой..

Не хочу расстраивать, но СУЩЕСТВУЕТ реальная методика вскрытия Герды за относительно небольшое время (от 10-15 минут при наличии дорогостоящего оборудования, по крайней мере Моттуру быстрее ковырнут но не вся воровская братия её знает и тем более имеет инструмент нужный..).. да, у замочка тяг нет, но он - как приличная задвижка в ВАШЕЙ ситуации на Украине, а если тяг нет, то гвоздедёрами заточенными особым образом дверь ОТЖИМАЕТСЯ (не вынуждайте фото специнструмента выкладывать) , а логику злоумышленника понять не всегда можно.. ( писал по личке, почитайте ещё раз)


Есть такая китайская поговорка, не помню точно, но "Если меч понадобится хоть один раз в жизни, его надо всегда носить с собой.."

Будьте бдительны ВСЕГДА и беды обойдут ВАС стороной (с болшей долей вероятности)

[ValeRa]

Как хорошо, что есть ваш форум! Я уже собирался заказывать у "мастеров" - Киевспецстали, но решил поискать отзывы в интернете и как удачно!

Хотя, вижу, что тема старая, поэтому напрашивается ряд вопросов:

Существует ли на данный момент в Киеве фирма, способная установить действительно добротные входные двери?

В частности, я так понял, нужно в обязательном порядке ставить замок KERBEROS? Есть ли официальные представители производителя этих замков в Киеве? И можно ли доверять тем, кто предлагает эти замки здесь?

Заранее спасибо за ответ!

update: Вот, на сайте КЕРБЕРОСА нашёл, что киевская фирма "Двери для Вас" официальный продавец этих замков. Жаль, у них на сайте никаких прайсов нет.

Я не разбираюсь в этой теме. Может быть, кто-нибудь мог бы подобрать/собрать пристойную дверь из этого списка комплектующих - http://www.metaldveri.com.ua/prajs-list.html ? (я имею в виду - просто список комплекующих)
Супер-дверь не нужно - сомневаюсь, что потяну...
Ну и соориентируйте по поводу цен на примере этой фирмы, пожалуйста.

[ValeRa]

Так что, не по адресу?

[SAWWA]

в принципе, решение с профильной конструкцией из всего того, что есть самое вменяемое ОДНАКО...
ВСЕ ДВЕРИ НЕ УТАПЛИВАЮТСЯ В КОРОБКУ ЧТО ОЧЕНЬ НЕГАТИВНО СКАЗЫВАЕТСЯ НА ВЗЛОМОСТОЙКОСТИ, в частности, парой простых гвоздедёров.. и меньше чем за 3-5 минут.. по замкам, что сказать, избегайте цилиндр ов, Чиз и Моттур.. , апексов, кале информация по тестированию на www.locks.su