Многозамковая электроника.

[Trezor]

Или ответы на незаданные вопросы.
Для начала процитируем классическое произведение:
"Каждый, кто покупал «Газету для дураков», говорил, что он покупает ее не потому, что считает себя дураком, а потому, что ему интересно узнать, о чем там для дураков пишут."
Правильно - "Незнайка на Луне".
А теперь собственно к чему это. Не секрет, что существует "параллельный" форум, начитавшись которого к нам регулярно забредают люди и задают странные вопросы. Ну или wasya притащит оттуда какой-нибудь казус. Именно поэтому мы тоже иногда туда заглядываем, ровно как в "Газету для дураков". И вот там возник вопрос у посетителя, в который "тамошняя" публика даже не врубилась, хотя тема интересная.

Короче, речь идёт об одной клавиатуре, к которой подключается несколько замков. Необходимость такого решения очевидна и вызвана двумя совершенно разными задачами.
1 - наши стандарты требуют наличия двух (или более) замков на сейфах (ну и дверях хранилищ) начиная с класса 4. При этом часто возникает желание не уродовать переднюю панель множеством клавиатур (возможно и различных).
2 - требуется реализовать систему иерархического контроля доступа. К примеру, Большой Босс приходит на работу и разрешает подчинённым пользоваться сейфом (или хранилищем). При этом сами подчинённые должны держать сейф всё время запертым.
Подразумевается что на свой замок.

Наиболее просто это решено на сейфах KASO E5:


Правый замок (при праворуком сейфе. При леворуком-всё наооброт) - Большого Босса реализован с поворотной клавиатурой - пришёл, ввёл код, повернул - и свободен. А левый замок - подчинённых, с автозапиранием. Ввёл код, ручку повернул, открыл. Закрыл, ручку повернул, сейф сам заблокировался. Если ручонки шаловливые и повернул клавиатуру Большого Босса, то всё, привет - надо идти на поклон со всеми вытекающими последствиями.

И вот всё тоже самое можно реализовать на одной клавиатуре, к которой подключены два независимых замка. Проблема только в том, что замки, в которых это можно реализовать, совсем другие и денег стоят соответствующе. Первым реализовавшим эту концепцию был Paxos. Мы с этим замком "танцуем" уже лет двадцать. Штука феерическая, но стоит как чугунный мост ручной работы Церетели. Одно время альтернативы не было вообще, хотя с этим чудом техники связана большая куча проблем совместимости, особенностей монтажа и мягко скажем - странноватой логики. Следующим по появлению на наших территориях была специальная версия Fichet Ev'Hora, которую мы применяли в несколько другой концепции - одна клавиатура управляющая несколькими дверями:



Которая, как выяснилось намного позже, была слизана французами у LaGard c Техмастера, который, в свою очередь был разработан и производился для них итальянцами из Tecnosicurezza. При этом долгие годы тандем LaGard/Tecnosicurezza имел определённые сложности с применением в реальных системах из-за отсутствия моторизованного исполнительного механизма (который догадались сделать французы). Но на сегодня итальянцы уже научились.

Собственно, к чему всё это? В противостоянии сейфа (или хранилища) квалифицированной атаке есть очевидный, доставшийся по наследству от ключевых/механических систем дефект. Клавиатура выдаёт место расположения собственно замка, который и атакуется профессионалами. При появлении второго замка, уже его месторасположения по умолчанию неизвестно. А если бы сейфостроители соображали бы побыстрее, то вот такое решение:



когда клавиатура расположена не напротив собственно замка, а просто в удобном месте, были бы более распространены. Хотя движение в правильном направлении уже пошло, к примеру новое семейство KASO E500 не предусматривает установку каких-либо механических замков и под клавиатурой оставлена маленькая дырка под кабель.
Вообще систем "одна клавиатура - несколько замков" на рынке несколько, но совсем немного. Ограничивающим фактором является не только дороговизна, но и сложность их администрирования. Так что постоянным подписчикам упомянутой газеты это вряд ли доступно.
А если серьёзно, то спрашивайте, кроме нас с этой темой в стране вроде как ничто не знаком. А мы опыта накопили порядочно.

ЗЫ - есть отдельная тема, когда замок один, а клавиатур - несколько.....

[valeg]

А если серьёзно, то спрашивайте

а чего вы в газету не написали ?

[Trezor]

А мы оттуда несколько лет назад ушли. Спорить с идиотами надоело. Убогие они.

[Олег]

Добрый день всем

Это Я задавал подобный вопрос " в газете " как Вы пишете .
И меня он интересует очень в плане сделать встроенный сейф с так сказать secret compartment . Если можете дайте совет по моделям и примерно по возможностям.
Систему планирую на сейфах bordogna. Есть возможность их взять по заводской стоимости -% некий . Если что можно в личку

[Trezor]

Давайте последовательно.

Во встраиваемом сейфе обычно нет места для расположения второго замка. Исключение - встраиваемые Бауссы.
Клавиатуры у большинства мультизамковых систем физически толще, чем у однозамковых. Да и по габаритам не на каждый встраиваемый сейф они уместятся.
Требования к питанию также повышенные. Если в прямостоящем сейфе протащить кабель от розетки не проблема, то что Вы будете делать со встраиваемым?
Под "secret compartment" Вы подразумеваете дополнительное запираемое отделение? Здесь есть несколько уточнений:
- оно должно управляться со внешней (то есть установленной на наружной двери) клавиатуры? Вы себе представляете сколько места надо отдать под кабель?
- встраиваемые сейфы сами по себе невелики и глубина их уж совсем мала. Дверца плюс замок (без учёта ручки) - это минимум 70мм.
Выбор модели замка является вторичным после определения списка "хотелок". Поэтому сначала надо определиться, чего от него надо и сколько места есть, а потом уже смотреть модели и версии.
Ну и напоследок - о какой "заводской стоимости" Вы говорите?

[Олег]

Ну места хватает. Берем встраиваемый сейф и сбоку вырезаем отверстие. и берем некий подходящий сейф меньшего размера. Это все камуфлируется. А вот вопрос можно ли с клавиатуры лицевой управлять 2 -мя замками. Если сломают 1 дверь то вторая должна остаться закрытой.( по идее. даже при ее обнаружении и ковырять уже в узком пространстве мне кажется тяжко будет ) Это все спрашиваю чисто под себя .

[Trezor]

Ну и фантазия у Вас. Не приходит в голову мысль, что как только Вы начинаете сначала резать, а затем что-то вваривать в заводскую конструкцию, результат получается абсолютно непредсказуем? Лучше точно не будет. При попытке так упражняться с неснятым замком ему точно трындец. А для того, чтобы сняв, поставить потом, элементарно надо новый крепёж искать. В общем это глухое кулибинство с гарантированным провалом на финише. Если бы Вы знали, сколько нам таких потом лечить приходится. И не всегда успешно.
Что бы не страдать откровенной фигнёй и при наличии стены достойной толщины, берётся встраиваемая Baussa 3-го класса и всё. А того, у кого хватит ресурсов его вскрыть (с интересом бы посмотрели на такого героя), никакое внутреннее отделение не остановит.