Ответить с цитированиемупущение
Вскрытие сверлением
На просторах интернета не сложно найти один простой метод вскрытия сейфа путем открытия двери. Вот подробное описание:
1. На внешней поверхности двери размли точку для сверления так, чтобы отверстие оказалось на уровне верхнего края «язычка» (ригеля) замка.
2. Дрелью просверлили отверстие диаметром 10 мм.
3. В отверстие вставили пробойник и кувалдой (14 ударов) отогнули «язычок» (ригель) замка.
4. Блокировка не сработала, т.к. удары приходились не по корпусу замка и замок не был сорван.
5. Газовым ключом провернули штурвал. Дверь открыта.
Общее время работы составило 5 мин 4 сек. (ломали сейф Валберг Бастион).
По данному поводу есть вопрос:
Почему на испытаниях так не открывают сейфы 2 и 3 класса более серьезных производителей типа Фише, Формат и других, ведь в стенках у них нет никакой защиты от сверления, защищена только дверь. Ведь если использовать не дрель как в выше приведенном примере, а перфоратор, то время вскрытия намного сократиться и 3-й класс будет ну никак не получить. 5-6 см любого супер-фибро-бетона сверлятся перфоратором сверлом на 10 мм не более, чем за 1 минуту.
0
упущение
с уважением
0
Не думаю, что только в упущении дело. Ведь не только в Опытном испытатели головой работают. Возможно есть еще что-то...Сообщение от SAWWA
0
забивание ригелей через 10 мм отверстие приведёт к повреждению проставки, передающей импульс от кувалды.. надо 20 мм минимум, учитываем, что блокирующая система часто построена хитро, тут надо либо передать импульс, срывающий блокирующий замок , либо срезающий засов, что даёт некоторые вопросы, с другой стороны, сейфоподобные шкафы типа 1-2 классов со взломоогнестойким гипсокартоном как заполнителем таким способом неплохо идут
с уважением
0
Теоретики. Сначала сами попробуйте, поймёте.
1. зона замка - самая защищённая. В первую очередь от сверления. Если надо вскрывать по-чистому, это путь. При расчёте по методике стандартов - плюс несколько классов.
2. нет такого замка, у которого можно было бы его ригель отколотить, не сорвав его внутреннюю блокировку. Пересверлить можно, но это диаметр, да и нормальные производители для таких умных всегда сюрпризы заготовили.
3. Вы чертежи видели (не говоря уже про реальные сейфы) чтобы заявлять, что "в стенках нет никакой защиты от сверления"?
0
А как же Валберг? Там ведь нормальный замок стоял МАУЕР, пусть и для первого класса и ничего ригель отогнули!
А по-поводу сюрпризов так этого как раз там нет, видел в живую Формат 2-ого класса, а не только чертежи. Бетон и арматура. В Фише второго и третьего в класса в стенках уверен тоже ничего нет.
0
Предъявите то, что видели. Разъясним что чего значит и почему так.
Форматы (докитайского периода), Чабы и Фише нами были испытаны и взломаны во множестве. Не всё так просто, как кажется со стороны. Хотя от того же 2-го класса многого ждать не надо.
П.С. Валберг сейфом не является, на них взглядом всё гнётся.
0
Вот, что видел: кусок стенки напротив торца двери состоял из внутреннего и внешнего листа стали 2-3 мм, а между ними бетон сантиметров 5-6 и слой 10 мм или 8 мм арматуры 5х5 см, больше ничего не было. А сейф был на модель ФОРМАТ ТАУРУС похож. Взлом стенки был осуществлен путем разрезания металла и пробития отверстия в бетоне перфоратором.
0
Ну и что? Format Taurus - сейф нормального второго класса. Мы проводили контрольное испытание, получили 100RU на частичном доступе и 109RU на полном. 5 тонн положенных он тоже выдержал. При адекватном качестве стали, бетона и человеческой конструкции стенок 3 мм снаружи, 5 мм внутри и арматурная сетка до 10мм или связка наружной и внутренней рубашки позволяет получить полноценный 2й класс.
Другое дело что некоторые на это выписывали серты на класс 4.... Сейчас-то такой сейф легко за 7-й класс сойдёт.
0
Так кто спорит. 2 класс все верно. Вопрос в другом: какая защита от сверления в боковых стенках по периметру ригельного отсека двери? Как я понимаю никакой. Защищена только дверь закаленной пластиной. И в чем тогда проблема засверлиться через стенку?
0
460 кг весит, прилично, однако
с уважением
0
Вопрос - зачем?
Одной дыркой в стенке ничего, кроме вентиляции, не добиться. Думаете ригели выбить? А вот здесь всегда сюрпризы ждут. Логика наращивания класса на одной и той же толщине стенок уже была нами давно описана и применяется повсеместно. Даже у валберга, правда непонятно для какой цели, в 4-м классе к фанере 3-го добавляется просечка от ступенек и битумный мусор.
0
по идее конструкторское бюро у данных парней думает, что в битуме и фанере диск будет вязнуть и портить воздух
с уважением
0
А Вы думаете у них КБ есть? Заходившие иногда от них персонажи, представлявшиеся аж целыми главными конструкторами, скорее напоминали выпускников канатчиковой дачи. Зазомбированные.
0
А как же на Валберге тогда отверстие сверху через стенку в дверь просверлили и ригель замка отогнули, что и позволило повернуть ручку и открыть дверь? А замок там ведь МАУЕР стоял и его не совало при отгибе ригеля, блокировка не освободилась.
0
На нём просверлили отверстие в двери через иммитацию защиты от высверливания и отсверлили привод ригельной, упирающийся в замок. С тем же успехом можно сверлить непосредственно в Мауэровский замок, отфигачивать привод его ригеля и открывать крючком.
Стенка на этой фигне сверлится шуруповёртом секунд за 40.
ЗЫ - можно попробовать посверлить отвёрткой....
0
Наверное мы говорим о разных вещах.
Я имел в виду первое испытание указанное по ссылке: http://www. safe-blog .ru /?p=196#more-196
Screenshot_2015-04-20-14-47-39-1.pngScreenshot_2015-04-20-14-46-48-1.pngScreenshot_2015-04-20-14-46-20-1.pngScreenshot_2015-04-20-14-45-53-1.pngScreenshot_2015-04-20-14-47-05-1.pngScreenshot_2015-04-20-14-46-31-1.pngScreenshot_2015-04-20-14-46-02-1.pngScreenshot_2015-04-20-14-47-21-1.pngScreenshot_2015-04-20-14-46-37-1.pngScreenshot_2015-04-20-14-46-11-1.png
Последний раз редактировалось SAWWA; 20.04.2015 в 18:35.
0
ожидаемо
с уважением
0
Мы говорим об одних и тех же вещах. Описанные на safe-blog.ru контрольные (уже официальные, а у нас есть все протоколы) испытания были следствием упомянутого видео со сверлением шуруповёртом. Обе лаборатории полный допуск проводили через одно сверление. Их проблема была в том, что они откровенно разучились вскрывать по-серьёзному.
0
А как же сверление сверху?
Одна лаборатория так делала, а дрыгая сверлилась через дверь.
Ваши права
