Кислородно-флюсовая резка

[SAWWA]

классное видео, да, риск есть

[Trezor]

Существует масса стационарных установок. Весит оборудование многие тонны и требует магистрального подключения. В том числе и к канализации. Тот же гранит режут именно водой. А вот металлами всё сложнее. Гидроабразивные станки существуют. Но, во-первых для гашения струи требуется слой воды более 30см. Во-вторых, как следует из названия, помимо воды нужен непростой абразив. В-третьих - разные металлы режутся по-разному. И если некоторые производители декларируют возможность реза сталей толщиной аж 200мм и титана - до 15мм, то вот с медью/латунью всё плохо - максимум 5мм. Это, кстати объясняет почему тот же SMP суёт в стенки листы латуни.

[ковбой]

5 мм медь и латунь в свою очередь без труда режутся болгаркой, особенно если сразу на всю глубину ее не загонять.

[Trezor]

Название темы прочитать получилось? На всякий случай: "Кислородно-флюсовая резка"

Может для упражнений в троллинге следует попробовать другую площадку?

[ковбой]

Ну так я вроде не первый от темы отклонился))

[ковбой]

Вот крутая вещь:
1024x768



Экзотермическая резка называется.

[ковбой]

.

[ковбой]

А есть вот такая защита:


и вот такая (смотреть с 11.25 мин):


Прожечь на могут.

И причем приходится это видеть на многих видео. Для прожигание отверстия в панели толщиной 50-60 мм уходит до 20 копий. Вопрос что внутри???
Бетон прожигается на раз, сталь тоже.

[Trezor]

Рекламный ролик Формата, снятый после очередного банкротства и перед продажей китайцам.
Если слушать текст, то понятно, что кислородное копьё не прожигает алюминиевый слэб (открыли америку).

Есть принципиальная разница между тем, что производитель рекламирует и тем, что оказывается на самом деле. На примере не к месту упомянутого валберга должно было дойти до всех. Тот же Формат никогда (а мы с ним знакомы больше 20 лет) качеством не отличался. В качестве показательного примера приведём пару фотографий. Давным-давно (18-20 лет назад) одна из двух, сидящих в одном офисе авиакомпаний, прикупила у нас сейфы под билеты. Это был уже забытый Gibraltar. Соседи же их, пошли своим путём и обзавелись Форматами. Ещё из тех, которые можно было (с натяжкой) считать немецкими. Прошли годы и нас вызвали на обслуживание. Оказалось, что двери Форматов перестали открываться.
А вот теперь, внимание - фотографии:

Это Гибралтар - смотрите на петли. Несмотря на отсутствие обслуживания более 15 лет - всё чистенько.

Даже и внутри.

Теперь Формат - смотрите на петли. Чёрные пятна - это вынос металла петель. Обычная история - петли вынашиваются, дверь в проёме опускается и заклинивает.

После открывания методом "приподнять за петлю" внутри всё ещё лучше.

Задиры краски в верхнем левом углу дверного проёма говорят о том, что дверь наклонилась влево.
Изготовленный из го......ых материалов сейф себя рано или поздно покажет. И никакого взлома не нужно. А кино можно любое снимать, сейчас это недорого.

[ковбой]

Да я не о Формате писал. Они просто случайно под руку попались. Их качество обсуждать не буду. Тем более, что видел как их 3-й класс болгаркой резали с обычным абразивом и что он из себя представляет.

Меня больше волнует вопрос защиты от экзотермической резки. Алюминий вроде как тоже режется. По крайней мере так производитель заявляет. Бетон тоже. Огнеупоры типа корунд тоже. Что же остается в сухом остатке? Что тогда так эффективно противостоит, как в рекламе показано? Не могут же все лажу снимать. Да и чтоб лажу снять, какой-то материал все-таки нужен.

[ковбой]

Вот кстати нормативы резки нарыл:

Алюминий толщина 19 мм - скорость реза 58 см/мин.

[zz]

Вот крутая вещь:
1024x768



Экзотермическая резка называется.

Экзотермическая резка – это вид кислородной резки специальными трубчатыми электродами, при горении которых происходит экзотермическая (с выделением тепла) химическая реакция, и образующаяся плазма (5500°С) обеспечивает резку не только всех видов металлов, но и бетона, дерева, композитных материалов. Экзотермическая резка может проводится без непрерывной подачи электрического тока, который необходим лишь на начальном этапе для поджига электрода в кислородной струе.

5500 тут только композитные материалы, они "держат" 7000–8000°С. Нужно только решить вопрос с теплоотводом.

[Trezor]

Существует множество методов резки самых разных материалов. Все они жутко эффективны для одного конкретного материала и совершенно бесполезны для другого. Вы когда-нибудь видели, как режут метровой толщины гранитные плиты? Зрелище - впечатляющее! И всё - простой водой.

Ни один из таких замечательных методов не реализуется в инструменте для борьбы с сейфами. Те же высокотемпературные "плазменные" резаки, замечательно работающие в виде демонстраторов, при попытке их реального применения демонстрируют свою непригодность. По разным причинам, имеющим под собой невозможность нарушить базовые физические законы. Плазменное облако надо куда-то отводить, воду дренировать и т.д. То же самое кислородное копьё, единственное ставшее реальным инструментом, потребляет огромное количество кислорода и требует приличного места. Поэтому может использоваться (и по факту используется) только в лабораторных условиях. Уничтожая, кстати, всё содержимое.

Вам придётся поверить нашему многолетнему опыту. Как только какой-то из сейфо-производителей начинает рекламировать "непроходимость" стенок своего сейфа, это 100% гарантия "разводки" или откровенная "лажа". Про феерическое кино с валбергом, стенки которого несколько часов группа клоунов ковыряли, напоминать надо? И тот же Формат, выпускавший изделия не самого высокого качества, выпускает ролик для какой цели? Профессионалы тихо посмеиваются, дилетанты начинают растаскивать по сети, а несчастные потребители верят, со всеми вытекающими последствиями.

В завершение темы: свежая история, не про кислородно-флюсовую резку, а про любимую народом болгарку. В стране Италии у потребителей "сложился запрос" на встраиваемый сейф, защищённый от болгарки. Героический Техномакс выпустил на местное телевидение ролик, очень похожий на валберговско-спилберговский шедевр, демонстрирующий народу, как болгарка не режет.... Словами рассказывалось про "уникальный материал", "твердосплавные, корундовые и прочие вкрапления" (очень похоже на хорошо известную на этом форуме рекламу защиты замков и дверей). В общем ребята из Бордоньи купили рекламируемый сейф и...... разрезали обычной болгаркой с обычным диском на раз-два.

[ковбой]

5500 тут только композитные материалы, они "держат" 7000–8000°С. Нужно только решить вопрос с теплоотводом.

Это что ж за композиты такие лихие?

[ковбой]

И все-таки по поводу видео: чем обеспечивается от экзотермической резки?

[Trezor]

Слэб алюмобетона, лежащий в толстостенном стальном корыте. Как в старом анекдоте - расплавленный металл капает на казённые сапоги.

[ковбой]

Кстати, судя по этому видео с бетоном тоже не так все просто (смотреть с 3.04 мин):
https://www.youtube.com/watch?v=YRmyucD5GhI

На прожигание бетонной панели 6-7 см ушло около 1 мин. А это кислородное копье - оно помощнее будет.

А думаю на "форматовском" видео именно бетон, возможно с высоким содержанием корунда.

[Trezor]

Это именно кислородное копьё и есть. Его принципиальное отличие от всяких игрушечно-лабораторных резаков в том, что ОГРОМНЫЙ расход кислорода помимо сжигания всего вокруг выдувает продукты горения из рабочей зоны. Начальная длина стержня - около 3-х метров, скорость его расхода хорошо видна. На видео слабосильная установка. Обычно диаметр трубы поболе будет.