Выбираю недорогой сейф для дома

[Trezor]

1 - отверстия для крепления на формальную огнестойкость не влияют. Во-первых это опция, во-вторых незанятая болтом дырка всё равно должна быть прислонена к стене, а оттуда, как правило, не горит. См - https://trezor.ru/aksessuary/opcii-d...dop-kreplenie/ обычная Касовская дополнительная дырка.

2 - для чего делают крепление в 2-х плоскостях. С одной стороны для удобства установки. Та же Акрина может быть установлена на пол и крепление к стене - по желанию. А может стоять на полке в шкафу. Тогда основное крепление - к стене, а отверстие в пол носит декоративный характер. Друга сторона двунаправленного крепения заключается в том, что когда злые люди будут пытаться отдирать, один анкер будет работать на отрыв, а второй на срез. При этом прочность любого болта на срез как минимум на порядок больше, чем на отрыв. В итоге, прежде чем начать отрывать, теоретически надо срезать, а это практически невозможно. Таким образом имеем крепление (при соблюдении технологии, конечно) по факту насмерть.
3 - не надо увлекаться, во всём нужна мера. Регулярно случающиеся казусы - прифигачить по двум осям химанкерами, то есть шпильками, а потом удивляться, почему сейф уже не переедет...

[Andrey Khrenov]

Купил сейф, мастера привезли, поставили.
Про вырезание дырки в линолеуме до бетона даже спрашивать не стали.
Прикрепили одним анкером к полу.
Когда попросил прикрепить вторым, сказали, что у них его нет.
Но порекомендовали, какой лучше купить.
После отъезда мастеров поехал в магазин стройтоваров.
Купил анкер, болт М10 x 110, шайбу под болт, бур на 16, у меня такого дома не было.
Сначала маленькими бурами сверлил прямо сквозь второе отверстие в сейфе.
Потом открутил сейф от пола и закончил проходку стены купленным буром на 16.
Прикрутил всё обратно.
Теперь сейф держится на двух болтах M10.

[Andrey Khrenov]

Не нашел как вставить спойлер, выкладываю как есть, может кому-то пригодится.

IMG_20210519_175242.jpg

IMG_20210519_154449.jpg IMG_20210519_154521.jpg
IMG_20210519_154415.jpg IMG_20210519_160831.jpg
IMG_20210519_171020.jpg

[vage]

Чет диаметр маловат

[Andrey Khrenov]

Чет диаметр маловат

Купил точно такой же болт что использовали сервисмены устанавливавшие сейф.
Если они считают, что одного такого болта достаточно, то всяко два болта будет лучше чем один.

[Trezor]

Главный вопрос - Вас результат волнует, или пообсуждать?

Завод комплектует сейф такими анкерами, которые считает оптимальными. Модели и количество зависят от конкретного сейфа и его серии. Для 1143 (взрослый стандарт с классами от 0 до XIII) достаточно одной точки крепления. Иногда, в качестве бонуса, завод кладёт и второй, и иногда продаёт комплект из 4-х.... А бывает, что и не кладёт ни одного. Для 14450 (шкафы и контейнеры) точек крепления минимум 2, так что и анкеров, в большинстве случаев 2.

Все "заводские" анкера всегда предназначены для крепления в бетон. И могут быть не только бесполезны, но и вредны для реальных условий в каждом конкретном случае. К тому же, их длина всегда минимальная, исходя из отсутствия (между сейфом и полом) всяких декоративных прослоек. Есть тысяча и одна причина, вынуждающая купить новый анкер или ещё что.

Грамотные установщики могут, просверлив первое отверстие, заменить тип и типоразмер крепления под конкретный, обнаружившийся на месте "Сталинград". Критерием качества выполненной работы является "оторвали - не оторвали". При этом произойти может всякое, про то, как оно бывает, очень давно уже было написано - http://realsafes.ru/privatetests/ripost-safe-fixing

Штатный анкер из комплекта Akra 36 последних партий вот такой:



Этот тип отсутствует в программе Hilti для РФ.
Критерием качества замены является цена. Просто для сведения, аналогичный распорник M12, самый короткий, можно купить только пакетом из 20 шт и обойдётся это в 35,204.40 руб. Выбранные и использованные для самостоятельного крепления болтики откровенно, уж извините мой французский, фиговаты. Крепление в 2-х направлениях всегда частично нивелирует возможную проблему качества крепежа.

[Andrey Khrenov]

Главный вопрос - Вас результат волнует, или пообсуждать?

Извините, не понял, ваш ответ это мне или vage?

Выбранные и использованные для самостоятельного крепления болтики откровенно, уж извините мой французский, фиговаты

Я уже выше упоминал, что

Купил точно такой же болт что использовали сервисмены устанавливавшие сейф.
Если они считают, что одного такого болта достаточно, то всяко два болта будет лучше чем один.

Из вами же приведенной ссылки выше http://realsafes.ru/privatetests/ripost-safe-fixing

фразу

Копеечный анкер, которым сейф укомплектовывает производитель, рвётся при незначительных нагрузках

можно читать как

Копеечный анкер, которым сейф укомплектовывает поставщик услуги, рвётся при незначительных нагрузках

Так что ли?

[Trezor]

В материале про ящики Рипоста подробно расписаны три причины, почему крепление сейфа на отрыв оказывается профанацией. Повторяясь:

- халтурно выполненное отверстие в корпусе сейфа. Это относится в принципе ко всем отечественным производителям, которые экономят на всём. Из иностранных подобным болели только сейфы Fichet семейства Carena.

- копеечные анкера, которыми производитель комплектует свои изделия. Ни один порядочный европейский завод в подобном до сих пор замечен не был. Это поляна соотечественников, которые закупают самые низкопробные китайские изделия по три рубля за мешок. При том, что "заводской" анкер зачастую не подходит для реальных условий крепления, на замену ему покупается нечто из магазина "сделай сам" или со строительного рынка. Сколько стоят правильные анкера, было приведено для справки.

- нарушение технологии крепления или использование неподходящего к имеющейся строительной конструкции типа анкера. Это в чистом виде косяк "поставщика услуги" или "кулибина".

Невозможно дистанционно и по картинкам оценить качество выполненной работы. Выбрать правильный тип крепежа можно только начав сверлить. Было видно только то, что крепёж не заводской и относится к категории "любительского". И да, как уже неоднократно писалось, две точки крепления, расположенные в разных плоскостях, всегда, при прочих равных, дают лучший результат.

[Andrey Khrenov]

Добавлю немного авторского колхоза, сейф после оформления в тумбочку сделанную под него.
С цветом только не очень угадал.

o2.jpg

o1.jpg o3.jpg

[wasya]

Услышал, что хотят приянть закон, по которому мождно хранить дома не более миллиона рублей в наличной форме.
Получется, сейф нужен только для документов, драгоценностей и небольших сумм наличных.

[Trezor]

Wasya, Ваше мастерство в нахождении и распространении всякого горячечного бреда неоспоримо!

Когда персонаж, удачно создавший себе имидж "умного", на волне поиска хоть кого-нибудь с числом извилин более трёх, просачивается в заседатели, сразу проявляются все его когнитивные способности.
В каком мире фантазий надо жить, чтобы предположить, что государство сможет проконтролировать, сколько кто у себя под подушкой держит?

Выходка бородатого чучела была чистейшей воды пиаром, забыли про него.....

[KrutoyParen]

Думаю обзавестись сейфом, чтобы был не большой чтобы спрятать его, но также чтобы был надежным, какой посоветуете?

[Trezor]

В Вашем вопросе присутствует целый набор противоречий, например:
- запрос на надёжный сейф противоречит теме этой ветки - "недорогой сейф". Либо одно, либо другое.
- что Вы имеете в виду под словом "надёжный? Неломучий или невскрываемый?
- небольшой сейф почему? Чтобы спрятать? Или класть в него особенно нечего?
- если сейф с высоким уровнем защиты, то зачем его прятать? Если абы какой подешевле, то "спрятать" от воров не поможет, всегда находят.
Пунктов ещё много, Вы уж определитесь с набором свойств. Может Вам сейф и не нужен вовсе?

[Maxim]

Здравствуйте ! Trezor, а почему у сейфов Kaso 4 класса, огнестойкость заявлена 30 минут ? У них нет сертификата на огнестойкость ?

[Trezor]

KASO с классом IV попали в вилку. При сертификации на огнестойкость всегда испытываются самый большой и самый маленький размеры. Ну и промежуточные с некоторым шагом, который зависит от конкретной процедуры. У финов самый маленький размер - E4-310 (по совершенно понятным причинам) в класс 60 минут не влез. Поэтому у них возникла дилемма: либо отделять один сейф в отдельный сертификат (а это регулярные расходы на его продление), либо понизить класс всей линейки. KASO выбрали второй путь (финская прижимистость, это нечто!). Мы вообще предлагали этот размер выкинуть, по сути такой маленький сейф в таком высоком классе взломостойкости никому не нужен. Но они упрямы.

[Milan]

Посмотрел каталог Bordogna, сейф Brixia Tre все что ли ? Жаль, хороший и красивый сейф. Вместо него Rubin - это кто Паритет, Format? В ESSA Rubin не находится

[Trezor]

Просим прощения, а где Вы не нашли BRIXIA TRE? Сейф выпускается и прекращаться не собирается. Надысь пополнение презентовали - IKARO - класс II, точно между BRIXIA UNO и TRE.
А Rubin раньше, в докитайские времена, был Format. Сейчас его назвали Rubin Pro.