лимбовые замки, принципы работы и вскрытия

[Tritikio]

Увы...
Пока не получается ничего...
Наверное сказывается мало практики...
За 30 секунд я и не надеялся открыть=)

[SAWWA]

внешний диск часто крупнее, от того и один шелчёк (спаренный 1-2 касание), если щелчёк не один, то мы цепляем лимбом ещё один диск. важно определить правильно кол-во дисков!!!!!!!!!!!!! от того будет и плясать манипуляция

[SAWWA]

Видеоинструкция по установке

[wasya]

Если на лимбовом замке вместо родной комбинации 90-60-90 набрать 90-60-91, то замок всё равно откроетя. Из-за этого уменьшается количество перебираемых комбинаций, необходимых взломщику для открытия замка без повреждения.
А существуют ли лимбовые замки, которые не открываются, если пользователь ошибется хоть на одно деление? Т.е. не откроется на комбинацию 90-60-91.

[SAWWA]

там окно кодовое 2-5 значений, на этом и основан принцип манипуляции для ускоренного открывания

[wasya]

Что это за чудо замковой мысли:
http://buyaccess.com/kaba-mas-x-09-4...-w-mosler-bolt
Вот часть замка, которая стоит внутри сейфа/двери
http://www.kaba-mas.com/Kaba-Brand/P...66/cdx-09.html

X-09™ / CDX-09
CDX-09 (Back)
CDX-09 High Security Lock - Pedestrian Door Deadbolts
The Kaba Mas CDX-09 consists of an X-09 high security lock, Federal Specification FF-L-2740A, mounted on a deadbolt base plate. The base plate is surface-mounted to the inside face of the door. The deadbolt base plate has two essential features.

First, it provides a means of latching the bolt in the retracted position. This prevents the bolt from being inadvertently extended.

Second, turning the knob on the base plate will retract the bolt to allow egress.

The CDX-09 meets the requirements of Federal Specification FF-L-2890A.





National Stock Numbers (NSN)
5340-01-498-2758
X-09 Combination Lock for GSA approved security containers and GSA approved vault doors.

5340-01-498-2759
CDX-09 Combination Deadbolt lock for pedestrian doors with a NON drill resistant (Class N) dial ring mounting plate.

5340-01-498-2760
CDX-09 Combination Deadbolt lock for pedestrian doors with a drill resistant (Class D) dial ring mounting plate.

Я не понимаю, это механический лимбовый, либо электронный замок?

[wasya]

Чем дальше в лес, тем больше непонятностей. Ту часть замка, которая стоит внутри сейфа, продают вообще за дешево (32.70 доллара)
1024x768

Дорого (тысячу долларов) стоит наружная часть замка
1024x768


Такое ощущение, что за тысячу долларов продают хитрую клавиатуру, а в ней, типа, вся секретная часть. Но это же бред. Секретная часть должна быть внутри сейфа, а не снаружи.

[SAWWA]

вопрос для какого применения, если в банке и под охраной, чисто для регламентирования доступа и т.д...

[wasya]

Внешняя крутящаяся часть замка соединяется со внутренней частью замка (которая стоит за стенкой в сейфе) с помощью металлической штанги, а не провода. Может быть, внутренняя часть замка полностью механическая с лимбовыми кольцами?

[SAWWA]

Там при вращении вырабатывается достаточное количество энергии, для открывания исполнительной части замка вот и сказке конец.. только сверлить или пилить

[wasya]

Если за годы эксплуатации в электронном замке сломается клавиатура, то ее можно заменить, не открывая сейф. А если сломается крутящаяся часть замка Kaba Mas X-09, то ее можно заменить, не открывая сейф?
Электромеханические замки - это что-то новенькое. Ни разу не видел в продаже на сейфах таких замков. До конца не понимаю, как они работают, в чем их преимущество перед электронными замками.

[SAWWA]

В элмехе при вращении диска вырабатывается достаточно электричества для разблокировки, батарей не нужно

[wasya]

kaba mas 09 - это необычный комбинационный- кодовый замок, тобишь простым языком " лимбовый". Кишки - механика, лимб- электроника. Его не возможно взломать, добравшись до одной детальки, которая держит засов. Так ломают электронный LaGard, а kaba mas 09 намного хитрее.

[SAWWA]

Надо сверлить, а это не совсем наши методы (если надо, то используется и активно, с удовольствием)...

[wasya]

Вот инструкция к замку kaba locks x-09 http://www.mbausa.com/Files/KABA-MAS...0Operation.pdf
В замке есть интересный режим, чтобы замок могли открыть два человека. Сначала начальник вводит свой код, потом подчиненный, например, бухгалтер вводит свой код.

[SAWWA]

да, в банках и фирмах с определённым оборотом подобная схема востребована

[Tritikio]

День добрый всем!
Достался мне от знакомого один фирмы Mosler, вот он:


раньше замок стоял на депозитном сейфе, откуда, путем не хитрых манипуляций был выдран с "мясом", на обратной стенке замка в левом верхнем углу даже код нацарапан (и он не менялся).
Конструкция замка такова, что баланс на дисках не лежит:

между балансом и кодовыми элементами при манипуляции и в покое всегда есть зазор примерно в 1 мм:


Так вот, собственно, вопрос:
- Это тип замка называют "с независимым балансом"?
- Такой замок манипуляцией открыть не получится, не повреждая конструкцию замка?

[SAWWA]

открывается, только дольше , чем обычные, пальчики надо иметь и слушать вибрацию хорошо , замок сложный

[Tritikio]

Тогда вопрос еще, как определять искомую комбинацию, если кодовый элемент с балансом не взаимодействует?


на этом фото видно, что баланс удерживается 1-м диском, который не дает ему (балансу) лежать на кодовых элементах..
И баланс попадает в паз, только тогда, когда все диски выставлены по коду + при повороте лимба почти на пол оборота по часовой стрелке.
Зачем придумывать более сложные замки, если решение лежит на поверхности?
Просто делать похожую схему, 1й диск большой, который и будет держать баланс.. Вариант?

[SAWWA]

Баланс прыгает, взаимодействие кратковременное