Ответить с цитированиемИМХО - сугубо личное мнение (интернет сленг).Сообщение от СТОРОЖ
0
Я Вас прекрасно понял, честь и хвала вашим конструкторам именно за профессиональное отношение к своей работе. Заказчик как правило весьма далек от замков и он доверяется продавцу, а дальше уже все на совести продавца, неважно продавца замков или дверей. Обидно что только у КО есть левые и правые керберос ы, вот когда они появятся в каталоге завода-изготовителя вопрос можно снимать.
P.S. Может мой вопрос покажется глупым, Вы уж извините, я на форуме недавно. Что такое-ИМХО, никак не могу сообразить...
Последний раз редактировалось Александр Сторожев; 03.03.2006 в 23:43.
0
ИМХО - сугубо личное мнение (интернет сленг).
0
IMHO (In My Humble Opinion - по моему скромному мнению)
0
Спасибо, теперь душа спокойна, а я все пытался расшифровать по русски...
0
Мне не повезло(( И что теперь делать - ждать пока рванет, или звонить дверникам (в моем случае "Проем") и просить чтобы заменили?
0
А что за замок у Вас? Назовите модель. Если это керберос -его не заменишь на другой, т.к. шарик в стойке ригеля всегда только с одной стороны, да бронепластина тоже. При установке замка в нормальное положение придется еще и скважину под ключ переносить, вряд ли это будут делать.Мне не повезло
И что теперь делать - ждать пока рванет, или звонить дверникам (в моем случае "Проем") и просить чтобы заменили?
Теоретически может рануть, а может и нет-как повезет, теперь Вы в зависимости от восьми проволочек и любителей толкать спички в замок... Сувальда под ключом это чисто российское изобретение, пока отказы по крайней мере в нашем городе были у замков ГЕРИОН,КЛАСС,ЭЛЬБОР,СИБРЕМТОЧСТАНОК
Мое мнение человек допустивший установку "перевертыша" уже подставил клиента, аргументов за сувальды под ключом просто нет, есть другое:произвол изготовителей. А установщик должен хотя бы рассказать клиенту что его ждет и почему нет другого выхода. Иному производителю бы задуматься: блин а что же я делаю? Когда в катологах появятся левые и правые замки пойдут вопросы-А зачем?
Вот тут ты и на коне-другие еще не дошли.
0
У меня именно Керберос 115 серии.
0
Могу лишь только сказать что по Керберосам пока отказов из-за пружин не было, но уже попадались замки в которых пружина в месте запресовки свободно вращалась, а значит и может выпасть. Я установил не один десяток 115-ых, в ущерб взломостойкости шариком в квартиру, успокаивает что по статистике сверлением вскрывают крайне редко, да и не спасает этот шарик-отверстие сверлится рядом со стойкой (сувальды не мешают) и стойка "выковыривается" в это отверстие. Если защитить замок отдельно стоящей бронепластиной или вкладышем арт.921.00.1 любой врезной керберос можно грамотно установить, не создавая в будущем поблем клиенту.
0
Завод на данный момент выпускает все замки правыми.
Видимо благодоря Крепкому орешку, освоили 111.21.303(306, 308 ) для левой двери.
Обещают постепенно наладить и все остальные.
0
Спасибо! Немного успокоили!
0
Не убедили... Вот что получается по расшифровке атрикулов:
111.--.--- Керберос 111 серии
---.21.--- врезной сувальдный
---.--.30- запирание на три точки
---.--.--3 ключи в цел.пакете
---.--.--6 защита от высверливания
---.--.--8 патентованная защита
Нет у Кербероса левых замков!
0
Однозначно ответ дать невозможно, может 100 лет, а может 100 дней. Поломка пружины вроде не просматривается:качество проволоки приличное, радиусы грамотные без концентраторов напряжений, а вот заделка пружины в сувальде не всегда грамотная, запрессовка происходит ударом сразу и по сувальде и по проволоке, а это не совсем правильно, при таком способе крепления нельзя обеспечить 100%ую заделку проволоки, т.е. теоретически может выпасть, иногда проволока ломается именно в месте запрессовки, так ка по ней был удар и как следствие-деформация(подрезка). Так что остется уповать на господина "случай" и зависеть от него.
0
В продолжение этой темы.
Изготовитель Керберосов в одном из своих сообщений указывал, что сильные пружнины затрудняют вскрытие замка отмычка ми, это безусловно верно, но есть и отрицательный эффект. На фото показан внутренний ключ замка 112.11.003, замок проработал 1.5 года и износ катастрофический. По моему мнению сильные пружины и грубая поверхность рабочей зоны сувальды сделали свое дело. Когда изнашивается центральный зуб (тот который толкает ригель) это понятно, но когда так изнашиваются остальные, которые поднимают сувальды ? Это уже третий случай за полгода. Пришлось изготовить новый ключ и смазать рабочие поверхности Циатимом, замок стал работать мягче. По гарантии не вижу смысла обращаться, слишком далеко от Питера, да и замок в двери один у клиента.
0
Вам смешно, а у меня такой замок. Не знаю даже что думать теперь. Хотелось бы услышать комментарии с завода, но видимо теперь не кому комментировать.
0
2Nastran
Вам и самому станет смешно, если бы вы увидели метод доведения ключа до подобного состояния!!!
Да, комментировать действительно, видимо, некому.
Но при этом как - то странно, что разговоров о керберос се все больше и больше!
0
Не понятна Ваша ирония, метод самый распространенный-поворот ручки изнутри, изо дня в день, причем изнутри замком пользуются чаще чем снаружи, а значит и износ больше. И это не последний дефект замков серии 112.11.003, есть еще более неприятный, при нем замок ремонту не подлежит и требуется замена...2Nastran
Вам и самому станет смешно, если бы вы увидели метод доведения ключа до подобного состояния!!!
0
2СТОРОЖ
А, что вам не понятно?
Это, по моему мнению, самая не удачная конструкция "Керберосса". Только ее недостатки, при длительной эксплуатации, выражаются совсем по другому.
Подобный износ ключа, характерен при испытании замков на "цикличность"! А в этом случае, ключ переработал свой ресурс в несколько раз!!!
0
Замок установлен 1.5 года назад, по Вашему он простоял 200-500 лет!
Теперь подробно о недостатках, которые "выражаются по другому", народ вправе их знать.
На фото ключа http://mastercity.ru/vforum/attachme...3&d=1143042545 пытливые могли заметить, что стержень ключа изношен с одной стороны, а другая не тронута, а где же износ другой стороны?
Ответ в конструкции замка ( фото "Замок" ), одна сторона ключа вращается в отверстии крышки , другая вращается вместе с ручкой и при этом изнашивается не ключ, а опорная поверхность адаптера.
Немного теории. Износ появляется там где есть трение, величина и характер износа зависит от применяемых материалов , шероховатости поверхности и нагрузки на пару трения.
Для уменьшения трения применяют:
1. Смазочные материалы.
2. Разнородные материалы (сталь-латунь, сталь-бронза)
3. Покрытие поверхности цинком или хромом.
4. Высокая чистота поверхности
5. Термоупрочнение поверхностного слоя
В замке 112.11.003 в паре трения адаптер-корпус присутствует только цинкование и только одной детали-адаптера, причем он иготовлен из двух ШТАМПОВАННЫХ шайб, без какой либо последующей обработки рабочей поверхности.
Каким инструментом сделано отверстие в корпусе, не знаю, но риски на опорной поверхности видны невооруженным глазом- фото " Отверстие " и напоминают поверхность напильника.
Поэтому при работе замка в паре корпус-адаптер начинает появляться износ, это можно определить по увеличивающемуся люфту при покачивании за ручку. Нагрузка от "сильных" пружин только способствует износу. На фото " Ручка-ключ" видно что от цинка нет и следа, его сьел "напильник" и принялся за металл. ( Кстати в паре ключ- сувальда те же причины).
Далее при эксплуатации ключ-ручку начинает перекашивать в отверстии корпуса и начинает изнашиваться вторая шайба адаптера, которая поднимает пластину блокировки замка. На фото "ключ-ручка" видно коническую поверхность шайбы, а ведь она была цилиндр ической...
Этим конусом, при вращении ручки, пластину блокировки сбрасывает с опорной поверхности в сторону пакета сувальд и начинаются проблемы. Кстати в одной из веток было фото КОНСТАНТИН 1 где это видно.
Что делать? Болезнь не должна принимать запущенную форму. Рекомендую разобрать замок и смазать
Циатимом 201 поверхности о которых шла речь, а также смазать РАБОЧИЕ поверхности сувальд (контакт зуб ключа-поверхность сувальды ) и сам ключ-ручку.
Уверен, что текст в паспорте " ЗАМОК И ЕГО ДЕТАЛИ НЕ ТРЕБУЕТ СМАЗКИ" не соответствует действительности. Должно быть: " Не допускается смазка пакета сувальд во избежании их загрязнения".
Последний раз редактировалось Александр Сторожев; 26.03.2006 в 12:41.
0
Уважаемы Александр! Разъясните «тупому»
Имею накладной Керберос, модели 115.11.001 с торцевой планкой на корпусе, которому пошёл уже шестой год. Дверь судя по этой ссылке http://www.locks.ru/win/product/terms.htm#left_right у меня «правая» т.е. если смотреть с улицы то петли справа, дверь открывается на себя, если смотреть из квартиры то петли слева, дверь от открывается себя. Так вот если закрывать замок из квартиры то ключ вращается по часовой стрелке, если с улицы то против часовой. Если смотреть на замок то по логике сувальды находятся над ключом т.к. отверстие под ключ находится ближе к нижней левой части замка. Но всё же будете добры развеять мои сомнения правильно ли стоит мой замок.
С уважением Дмитрий.
0
А на 131 серию перевертнутость не влияет?
Там ведь запорная расположенна вертикально, а не горизонтально?
Ваши права
