Электронные накладные замки Unitouch Hilever и Milre

[Andrei Mitin]

Здравствуйте!
Интересует мнение специалистов по вот таким замкам:



Совсем ерунда? А если сравнить с вот такой классикой, которая всё ещё устраивает многих, то насколько хуже? Или всё-таки лучше?



Заранее благодарю за мнение.

[Игорь Бастион-С]

Поставьте нормальный врезной замок эффективности будет больше.

[SAWWA]

У накладных замков лучше в плане безопасности

[Andrei Mitin]

Я люблю всё современное, электронное, поэтому такие замки мне глубоко симпатичны. Но и здравый смысл мне не чужд, поэтому хотелось бы перед покупкой исследовать предмет.
И вот тут наступает проблема:
1. Поисковики выдают информацию об этих типа корейских замках почему-то почти исключительно в русскоязычном сегменте интернета.
2. Кроме чисто рекламной информации от торгашей нет НИЧЕГО, от слова "совсем". Ни независимых обзоров, ни тестов.
3. Поэтому таким утверждениям, как, например, про плавающий код, приходится верить на слово. Что лично меня не устраивает.
4. Кроме того, не являясь спецом по замкам, не могу даже с виду оценить степень паршивости. Может, тут ригель можно линейкой отодвинуть. Или вот, что касается unitouch, пишут, что изготовлен из алюминия и цинка. Это что, значит, и ригели из алюминия? Т.е. перепилить можно за минуту?
В общем, одни вопросы и недоверие. Но и интересно ведь.

[SAWWA]

Да, прогресс не остановить.. и в т.ч. в области запирающих приспособлений и изделий..
НО как показала деятельность Героя и будущего президента США Эдварда Сноудена, разговоры о некой приватности, конфиденциальности в электронных высокотехнологических поделках не выдерживают никакой критики..
ну а на рынке бывшего СССР народ пока не излечился от излишней доверчивости продавцОФФ ну и иже с ними, вот и появляются чудо изделия .. мегазамки, двери из огневзломостойкого гофрокартона и чудо полеуретановой нано пены толщиной 0,3-0,8мм и т.д. Тут главное правильно ездить по мозгам доверчивых покупателей.

во времена, предшествующие выходу айфона №7 , обыватель задумывается о умном доме и умных замках..

производство умных замкофф делится на 3 составляющие: механическая , электронная и программная..
В настоящее время Правильные производители механических замков научились затруднять несанкционированное открывание без повреждений оочень хорошим специалистом на 30-60 и более минут.. В механике реализована реально и очевдно идея о ограничении доступа просто - наличием ключей в физическом исполнении.. даже скупив все отмычки в Поднебесной с ходу не стать матёрым медвежатником.

Да, ригеля механических замков в большинстве случаев крепче и надёжнее от силового воздействия, но большинство производителей забивают на устойчивость к манипуляционному взлому .

[Trezor]

Тема на самом деле очень интересная. В той же Ю.Корее электронные замки стоят на квартирных дверях практически у всех (средний класс и большие боссы) уже много лет. В том числе и биометрические. Они вообще все электронные приблуды беззаветно любят. Ни про какие проблемы с надёжностью и безопасностью слышать нам не доводилось, а мы с корейцами работаем уже более 20 лет. Есть два нюанса - во первых у корейцев свои и очень странные представления о безопасности (чем состоятельнее персонаж тем в более многоэтажном он живёт, а отдельные дома - для нищебродов); а во-вторых то, что наши пронырливые везут сюда, относится к самому дешёвому сегменту и на исторической родине рассматривается как детская игрушка.

В европах всё по другому. Пару лет назад на главной выставке по безопасности (Эссен) практически каждый показывал iphone открываемые замки. Реально вся выставка была завешана баннерами. Два года прошло и серийных изделий не очень-то видно. Скорее всего причина в слишком недоступных для спецслужб алгоритмах шифрования. Можно предположить, что при сертификации пошёл торг, результаты которого ещё не видны глазу. На рынке появились только изделия класса игрушек. В этом году следует посмотреть на выставку и поговорить с аннонсировавшими.

В целом электронные системы намного более безопасны по сравнению с механическими. В первую очередь потому, что прямого доступа к секрету замка нет. Но они слишком сложны и дороги (для квартирных дверей много всякого выпускается и уже давно) для рядового потребителя. А вся история с умным домом - это вообще глобальная разводка. Работать это всё может только в руках имеющего специальное образование, как электронно-компьютерное, включая уровень как минимум сисадмина, плюс надо быть специалистом по безопасности. Продающие и устанавливающие эти системы вульгарно подсаживают клиентов на непрерывную работу по перенастройке и апдейту.

[SAWWA]

идеальный замок для потребителя такой:
1. небольшой ключ (лучше без него)
2. замок октрывают только прописанные в профиле безопасности граждане и указанный период времени (опционально для пользователя)
3. система проста по интерфейсу для любого хомячка и диванного ветерана калофдутия
4. абсолютная невозможность открыть замок полицейскими методами

ЕСТЬ ТАКАЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ: механику даже имея инструмент и знания надо затратить время на открывание , да и следы останутся негласного проникновения (это те, кто в теме знают), механику любой не откроет и быстро, НО! электроника открывается полицейскими приблудами на раз и клиент ничего не узнает (производители могут предусмотреть стирание логов в мозгах замка для таких случаев, что по умолчанию, думаю забьют как требование при сертификации изделия в конкретной стране)
А ТЕПЕРЬ , вопрос времени КОГДА ПОЛИЦЕЙСКИЕ ПРИБАМБАСЫ ПОПАДАЮТ В НЕНУЖНЫЕ РУКИ?
есть пословица, о том, кто будет сторожить самих сторожей?

я не идеализирую механику, однако есть о чём призадуматься

[Trezor]

На наших просторах сертификацией замков занимается ФСБ, а Малограмотных Внуков Дзержинского к этому близко не подпускают. Так что риск утечек к криминалу нулевой. Контора бдит.

[SAWWA]

ну не верю я им, это традиционно для народа нашего,
правда если полиция и ГИБДД понятым быть просят, периодически не отказываю

[Trezor]

Может это Вас разочарует, но у этих всё в порядке. Не течёт. Они наоборот пытаются всех в стойло поставить, исключив сотрудничество "аварийщиков" с криминалом. Сопротивление, в том числе и со стороны полицаев, колоссальное.

[Andrei Mitin]

С одной стороны, разговор получается интересный. А с другой стороны, я так и не понял, стоит ли один из таких замков мне лично покупать.

[valeg]

Че делать, когда глюканет?
А он глюканет..

[Oleg_V]

Здравствуйте!
Интересует мнение специалистов по вот таким замкам:
.....

Заранее благодарю за мнение.

Посмотрел цена 14500+брелок 3000+установка.
Основные проблемы данных замков:
1. Определить его нахождение возможно и не так сложно.
http://www.zamkidveri.com/forum/content/261.html
2. Любое запорное устройство называемое "замком" должно обладать определенными свойствами, минимальные в ГОСТе 5089.

- Замки классов 3, 4 должны иметь: вылет засова не менее 25 мм;
- Сила. прикладываемая к замку при его испытании на прочность, Н, не менее
- Наработка, циклы, не менее

Определение в соответствие с ГОСТ 5089-2003
Защелка: Изделие, служащее для фиксирования дверных полотен в закрытом положении.
Защелка с механизмом дополнительного запирания: Изделие, служащее для фиксирования дверных полотен в закрытом положении и включающее в свою конструкцию элементы запирания (например, механизмы секретности либо механизмы механического блокирования защелки, расположенные в корпусе защелки или в ручках (накладках под ручки) и обеспечивающие запирание дверного блока с его внутренней стороны.

Но основное отличие Защелки от Замка - отсутствие блокировки засова от открытия, что приводит к простейшим способам взлома:


Особенно распространен обман, на так называемых "замках-невидимках", которые на самом деле, являются простейшими защелками с механизмом дополнительного запирания.

Общий вывод - на видео не замок, а защелка с механизмом дополнительного запирания

См. http://www.zamkidveri.com/forum/content/268.html
http://www.zamkidveri.com/forum/45/thread33522.html

3. Электронная начинка, требует проверки.
http://www.zamkidveri.com/forum/content/127.html

[SAWWA]

Электронные замки более уязвимы ПОКА , лет ещё 20 надо , если новый Сноуден не проклюнется

[LoginzaID: 1630747627]

Уважаемые собратья по оружию! Наш спор бесполезен по следующим причинам. Первая: дверь можно просто вышибить. Причем любую,-какую-то сразу, какую-то дольше. Второе: врезные замки одинаково приносят огромное "удовольствие" их хозяевам. Элементарная спичка вставленная в прорезь замка сведет на нет все мечты о безопасности. Третье: электронные замки, хочешь-не хочешь, будешь делать из алюминия и только затвор нужен стальной. Почему? Сталь по своим свойствам может давать наводки. Особенно если поводить магнитом с любой стороны. И только засовы могут быть металлическими поскольку по своему размеру меньше размеров замка и электронику можно максимально обезопасить.
Вывод.
На белом еще свете нет ничего абсолютно надежного и безопасного. Как говорится, на каждого мудреца довольно простоты. Остается заниматься самоутешением тем, что именно то что ты приобрел есть самое лучшее. НИЧТО, даже самое сложное, не может устоять от вскрытия.
Что делать? (Почти по Чернышевскому).
Все эти прибамбасы рассчитаны на взломщика-дилетанта и на первое время могут уберечь до прихода профессионала. Самое лучшее, это дублирование несколькими системами защиты. К примеру, системами оповещения, как самому себе, так и ВОХР. Пока вор изучает конструкцию Вашего замка, ему уже будет приготовлен радушный прием.
Извините если кого обидел.

[Oleg_V]

Первая: дверь можно просто вышибить. Причем любую,-какую-то сразу, какую-то дольше.

Логично, но время бывает разное. 1 минута или 1 час. За это и платит покупатель.

Второе: врезные замки одинаково приносят огромное "удовольствие" их хозяевам. Элементарная спичка вставленная в прорезь замка сведет на нет все мечты о безопасности.

Данной проблемы нет у сувальдных замков.

Третье: электронные замки, хочешь-не хочешь, будешь делать из алюминия и только затвор нужен стальной. Почему? Сталь по своим свойствам может давать наводки. Особенно если поводить магнитом с любой стороны. И только засовы могут быть металлическими поскольку по своему размеру меньше размеров замка и электронику можно максимально обезопасить.

Что то новое
В электромеханических замках хватает проблем: http://www.locks.ru/informat/article...nnyix-key.html

...
Все эти прибамбасы рассчитаны на взломщика-дилетанта и на первое время могут уберечь до прихода профессионала. Самое лучшее, это дублирование несколькими системами защиты. К примеру, системами оповещения, как самому себе, так и ВОХР. Пока вор изучает конструкцию Вашего замка, ему уже будет приготовлен радушный прием.
Извините если кого обидел.

Почти логично, только не понятно зачем одну систему безопасности (замки) отключить, а другую подключить (систему оповещения). Конечно лучше две системы, но как обычно вопрос цены.