Выбор входной двери до 40 000 (с установкой)

[nickrs]

Всем доброго дня!

Перед тем как создавать свой, изучил массу похожих тредов и на их основе собрал шорт-лист кандидатов. В данном вопросе я полный дилетант, поэтому хотелось бы услышать мнение более подкованных людей.

Вводные таковы:
- 1 этаж
- подъезд с домофоном и видеонаблюдением + охраной ЖЭКа на одной лестничной клетке
- дверь будет третьей по счету при входе в квартиру (правда предшествующие две дверями можно назвать весьма условно (на лестничной клетке - тонкий лист железа, в тамбуре - "картонка"
- в квартире стоит сигнализация
- дизайн и отделка внешней стороны совершенно не принципиальны, внутри нужен минимализм: "плоское" дерево, без узоров и резьбы

Требования:
- качественный продукт
- более менее приличная защита (в рамках бюджета)

Хотелось бы услышать Ваши "за" и "против" предложенных вариантов
1) фортус цитадель 506
2) гардиан дс-3
3) эльбор?
4) торекс (профессор?)
5) неман к-10.82 (по акции за 40 000 руб)

Заранее признателен за Ваши советы и рекомендации!

[N2OB]

10.82 или ДС3У (с бронепакетом, или как он там у них называется)
Но по части замков все варианты прихрамывают.

* ремарка (если я на форуме этой ремаркой всех достал - дайте знать)
Я как и Вы выбирал дверь тут очень долго, как раз за 40. Ремонт мой затянулся, получилось немного потянуть, подумать. Я решил подкопить в итоге еще 15-20 т.р. Там уже 102 Неман . К нему нет вопросов.

[nickrs]

Спасибо за совет! У меня ситуация немного другая - сроки как раз поджимают и увеличения бюджета точно не предвидится. А что скажете насчет фортуса, торекса? Все плюс-минус одно и то же?

[Volt]

Счас у Неман а акция, н-102 или к-102 идет за 43тр вроде, вчера видел.
Нет приличных вариантов за эти деньги с установкой, факт, сам заказал профессора в итоге

[nickrs]

Неман отпадает. Несмотря на все акции, с установкой все равно вылетает ближе к полтиннику. Остается Торекс Профессор, Гардиан ДС3-У...За Фортус и Эльбор я смотрю совсем никто не агитирует?

[N2OB]

У Эльбор а хорошая конструкция, но замки крайне слабые, не спасут и не помогут все эти ригеля и т.п. Просто потихому откроют замок, к тому же, прямо на двери написано: "Забирайся вор, у меня Эльбор "

[Oleg_V]

- 1 этаж

Возникает вопрос по окнам

- подъезд с домофоном и видеонаблюдением + охраной ЖЭКа на одной лестничной клетке

хорошо

- дверь будет третьей по счету при входе в квартиру (правда предшествующие две дверями можно назвать весьма условно (на лестничной клетке - тонкий лист железа, в тамбуре - "картонка"

слабый аргумент

- в квартире стоит сигнализация

странно Обычно ОВО не принимает под охраны "проблемные" двери

1) фортус цитадель 506

дайте ссылку на данные двери

2) гардиан дс-3

слабые замки

3) эльбор?

аналогично

4) торекс (профессор?)

аналогично
http://www.zamkidveri.com/forum/content/150.html
http://www.zamkidveri.com/forum/content/151.html
http://www.zamkidveri.com/forum/content/162.html

5) неман к-10.82 (по акции за 40 000 руб)

http://zavod-neman.ru/general-k10.82
А что здесь обещают по замкам ? Из описания не понял

[N2OB]

в тамбуре - "картонка"

Тут еще стоит сказать, что картонка в тамбуре ОЧЕНЬ опасна. Известны многие и многие случаи, когда воры вскрывали за секунду такую картонку, а потом закрывались ею и творили в тамбуре с дверями такой ад, который не смогли бы реализовать на открытой лестничной клетке.
Им ж никто не мешал работать за такой "занавеской для вора"

[nickrs]

Олег, спасибо за Ваши комментарии!

Я понимаю, что дверь за 40 000 рублей - это компромиссное решение, как ни крути и про все модели в этом ценовом сегменте можно сказать, что у них слабое место - это замок. Задача все таки стоит не в том, чтобы получить максимальный уровень защиты, а в том, чтобы выбрать лучший вариант в рамках бюджета. Если так будет проще - выбираем лучшую из худших

Выбор на сегодня сузился до следующих вариантов:
1) Fortus 504. Замок Mul-t-lock 265 (цилиндр MTL 7x7)
http://www.fortus.ru/metal_door_506_002.htm

2) Гардиан ДС3-У. Замок Гардиан 25.14 (+цилиндр Mauer Elit)
http://www.guardian-m.ru/sklad/ds3u

3) Торекс Профессор 3-02. Замок Blockido L1
http://stprofessor.ru/catalog/klassi...ter/#_lock_sys

Очень понравились по качеству сборки (большего я оценить не могу) Фортусы, но про них вообще никто ничего не может сказать. Как я понимаю одного замка будет маловато как ни крути, да и MTL не блещет взломостойкостью?

[nickrs]

сложно от нее избавиться будет, т.к. пространство тамбура уже увешано полками и забито вещами, так, что делать его открытым для всех не хотелось бы. А тратить еще кучу денег на замену и этой двери не очень хочется. Плюс, как я уже говорил, на лестничной клетке 24/7 сидит охранник и висит камера, что немного успокаивает

[N2OB]

Тогда нормально еще, раз охранник,правда. Все цилиндры до 4тр вскрываются бампинг ом за секунды. Все цилиндры без утопленных броненакладок ломаются за минуту...

[Oleg_V]

Замок Mul-t-lock 265 (цилиндр MTL

2) Гардиан ДС3-У. Замок Гардиан 25.14 (+цилиндр Mauer Elit)


3) Торекс Профессор 3-02. Замок Blockido L1

http://www.locks.su/bump/multlock7x7/multlock.shtm
http://www.locks.su/test/test_full.a...F0%E4%E8%E0%ED

Blockido - это все тот же border

Что то выбор не очень

[nickrs]

Олег, да, печаль
А как насчет комбинации ДС2 (гардиан) + гардиан 32.11 + керберос 008 ?

[SAWWA]

По большому счёту упомянутая конфигурация приемлима по соотношению цена-взломостойкость

[N2OB]

По большому счёту упомянутая конфигурация приемлима по соотношению цена-взломостойкость

Это да, но сама конструкция ДС2 не способна защитить Керберос настолько, насколько он того заслуживает, чтобы проявить свои лучшие качества при взломе

[SAWWA]

Как вариант использование бронепластин и монтажных пластин, это увеличит шансы и позволяет увеличить уровень безопасности двериIMG_20131202_003819.JPGIMG_20131202_003852.JPG это может прилично сэкономить

[Oleg_V]

А как насчет комбинации ДС2 (гардиан) + гардиан 32.11 + керберос 008 ?

С точки зрения замков - однозначно лучше.

[nickrs]

Oleg, Sawwa, N2OB, спасибо за ваши ответы! Уже почти готов был заказать Гардиан , как у Неман а появились скидки и муки выбора продлились %)

Таким образом сейчас получается дилемма:
1) прилично сэкономить и взять Гардиан ДС3-У (замок Гардиан 25.14) из складкой программы за 30 800
2) чуть увеличить бюджет и взять Неман К-10.82 (замок Cisa 57.966) за 39 800
3) пойти на сделку с жабой и взять Неман Н-102 (замок Mottura 54Y919MK) за 45 900

Или возможно какой-то другой вариант конфигурации предлагаемых Неман ов посоветуете?

[N2OB]

Привет. Я уже писал о том, как я страдал в Вашем положении. Один в один была проблема. Вы тут практически мой родной брат Я выбирал из очень похожих вариантов. Выбрал сделку с жабой.

Опишу Вам мой рецепт, я считаю его оптимальным, он выстрадан неделями консультаций на самых разных форумах, включая этот. Упрощать рецепт уже некуда. Считайте это самой дешевой из оправданных конфигураций Н-102.
Примерная стоимость конфигурации со стандартной установкой, доставкой и замером 62-65 т.р.
Единственный возможный вариант сохранить еще 4000р - взять не Н-102, а К-102. У них одинаковая конструкция, но К-102 без сертификата, гарантии бесплатного ремонта при взломе и СМЛ панелей, которые дают дополнительную защиту от болгарок и газовых резаков.

Мой совет: Н-102 с минимумом украшений (краска, панель ПК, ручку попроще, глазок стандартный, только нижняя регулировочная пластина).
Система запирания
Нижний замок: редукторная Чиза , бронепластина, стандартная броненакладка Дисек бд16, минимально дорогой (раз экономим) цилиндр с защитой от бампинг а (в каталоге Неман а это CISA ap3 или KABA MaTrix). Стоят эти цилиндры по 4-4.5 тр. Все, что дешевле брать нельзя вообще никак.
Верхний замок: Фирменная шторка Неман , +
Керберос 308 или Керберос 309 или Барьер -премьер.

***
На всякий случай опишу мое видение разницы и логику.
Про Гардиан уже писал, почему слабоват. Его только с сигнализацией, ну или просто закрыв тему реальной взломостойкости. Это хорошая, плотная дверь. Но вскроется вором средней руки без особых сложностей. Лох не сумеет, конечно.

к-10.82
Не взломостойкая. Вы уже платите за бренд Неман , но еще не получаете его настоящих плюсов. Отжать 10.82 ощутимо проще чем к-102. До ригелей добраться тоже ну и т.п. +двухсистемная Чиза - не самый удачный замок.

[N2OB]

Подумал: если сейчас совсем сложно с деньгами, попросите посчитать Вам К-102 по акции с базовым цилиндр ом (асикс, астрал, титан-к55, Кале обс или что там у Неман а самое недорогое ща), 308 керберос ом и шторкой Неман . Этот вариант точно лучше двухсистемника.
Завезете в квартиру бабла, поменяете цилиндр , взломостойкость несколько повысится.