Замок для контейнера

[Midmid]

Используем морские контейнера под склад. Помогите подобрать надёжные замки под это дело. Желательно с мастер-системой. Приоритеты расставлю в следующем порядке:
1. Сложность копирования ключа (ключ много у кого бывает).
2. Приемлимое использование в погодных условиях Москвы - улица.
3. Невозможность скрытного вскрытия, т.е. вскрыл/закрыл, а ни-кто не в курсе.
4. Затруднено тихое-быстрое вскрытие
5. Защита от лобового вскрытия (лом, болгарка, щипцы, сварка...), ну чтоб хоть помучиться пришлось маленько

[Oleg_V]

Серьезные требования. Что Вы в них храните

Желательно с мастер-системой.

Т.е. хотите, что бы один ключ открывал любой склад + остальные определенные группы складов.
То нужно использовать замок с цилиндр овым механизмом.

На сувальдных обычно реализовывают:
-Систему Банк- клиент :один ключ "банк" закрывает все замки на последние полуобороты, на первых полуоборотах "клиент"). Т.е. замок можно открыть только двумя ключами.
Т.е. в рабочее время "клиент" может открывать-закрывать дверь. Но когда замок закроет "банк-хозяин" дверь уже никто не сможет открыть без него. Возможно это Ваш вариант.

1. Сложность копирования ключа (ключ много у кого бывает).

Цилиндровые механизмы: KABA QuattroS, CISA RS3, Evva 3Ks и т.д. Но только у них цена ..

2. Приемлимое использование в погодных условиях Москвы - улица.

В какой то степени противоречит первому пункту. Попадет вода + морозы = цилиндр работать не будет. Нужен сувальдный замок .

3. Невозможность скрытного вскрытия, т.е. вскрыл/закрыл, а ни-кто не в курсе.

Иначе сказать - высокая стойкость к манипуляционным способам взлома.
А если открыли копией ключа - тоже хотите знать об этом?

4. Затруднено тихое-быстрое вскрытие

5. Защита от лобового вскрытия (лом, болгарка, щипцы, сварка...), ну чтоб хоть помучиться пришлось маленько

Тут лучше использовать замок с сувальдным механизмом. Замок с цилиндр овым механизмом проще высверлить и взломать, т.к. секретная часть практически наружу (короткий ключ).

[SAWWA]

по данного рода замкам с указанными требованиями можно сказать следующее:
из того, что есть на рынке Вы примените цилиндр овые, Олег правильно написал, это может быть и продукция Каба и Дом, Кесо, что это изделия из высокого ценового сегмента, можно посмотреть на системы, использующие штифтовой принцип работы, с магнитами, электронно управляемые замки и т.д.

500px-Abloypart3-8.jpgb_kaba_open.jpg500px-Abloypart3-1.jpgpicture-129.jpgdomdiamantandkey.jpg

можно рекомендовать дисковые замки, использующие принцип Аблоя Протек, в плане защит от манипуляции, только
mcs-2.jpgkeso1.jpg
крайне низкая защита от силового взлома

ещё надо помнить, что контейнер состоит из крайне слабой стали и легко режется нехитрыми инструментами, может произойти и такое
b-319-1.jpg42487030b.jpg

можно усилить дверь, повесить замки с более высоким уровнем безопасности, однако злоумышленники пойдут своим путём...

[SAWWA]

правда необходимо крайне остерегаться применения продукции типа МулТ Лок, всё до МТ5 лучше не ставить- деньги на ветер

и естественно - цилиндр овый замок - больше ПОМОЩЬ ВОРУ , ЕГО ПРОЩЕ ВЗЛОМАТЬ ПУТЁМ ТОЧЕЧНОГО БЫСТРОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ НА СЕРДЕЧНИК И ДОВОЛЬНО ТИХО

[Midmid]

Oleg_V, SAWWA спасибо за ответы. Сложновато разобраться, я цилиндр овый от сувальдного не отличал ещё вчера, просветился Мне б попроще, три замка на выбор и решай... В принципе, сейчас на контейнарах висят по два российско-китайских замка рублей по сто-двести и в-общем ни чего страшного не происходит. Но 16 контейнеров по два ключа - нехилая связка. Отсюда мастерсистема - один ключ на все замки для себя любимого, по одному на группу - кладовщикам и по одному на замок, сам бог велел.
Распишу чем обусловлены требования в моём понимании.
1. "Сложность копирования". Кладовщики могут меняться, а отвечает за товар конкретный человек у которого ключ в данное время. Чтоб не обвинить невиновного, требование идёт первым пунктом.
2. "Приемлимое использование в погодных условиях Москвы - улица". Здесь всё понятно. Единственное добавлю, сейчас и цилиндр овые и сувальдные замки работают нормально, ну иногда греть приходится или размораживателем брызгать. Правда, если повесить взломостойкий замок и он накроется, замучаешся вскрывать потом...
3. "Невозможность скрытного вскрытия, т.е. вскрыл/закрыл, а ни-кто не в курсе." Требование перекликается с пунктом 1, ну и у сторожей, чтоб соблазна не было по ночам пошалить.
4. "Затруднено тихое-быстрое вскрытие". Какая-никакая охрана есть. Если долбить в лоб, внимание привлечёшь, а если потихоньку может и прокатит.
5. "Защита от лобового вскрытия (лом, болгарка, щипцы, сварка...), ну чтоб хоть помучиться пришлось маленько". Ну это на случай гоп-стопа какого. Может квалификация вскрыть не позволит, может мишень попроще выберут, на худой конец время выиграем.
Вот такие мысли. По деньгам хорошо бы уложиться долларов в 100-200 за замок, максимум 300. Ещё бы определиться с типом замка. Он, как понимаю, должен быть либо навесной, либо что-то вроде этого http://www.mul-t-lock.ru/special_loc...rs_and_fours/. .

[SAWWA]

по 5-му критерию МулТлок не поможет, а так можно поставить МулТлок- клик , запрограммировать ... или Аблоя есть мастерсистемы , у Кабы, элмех. замки, там всё интегрируется всё в сеть и можно знать точное время открывания и запирания замков, + съёмка с вебкамеры, тут нужна интеграция в сеть Интернет, всё это есть на рынке, только вопрос в деньгах., вопрос тут в финансах и надо понимать, что цилиндр овый замок и защита от силового взлома вещи несовместимые.

Можно обратиться в Кейсервис, они вроде в Москве делали много

[Oleg_V]

1. "Сложность копирования". Кладовщики могут меняться, а отвечает за товар конкретный человек у которого ключ в данное время. Чтоб не обвинить невиновного, требование идёт первым пунктом.

Любой ключ можно скопировать в нормальной мастерской, за редким исключением
Для этого они (мастерские) и служат.

5. "Защита от лобового вскрытия (лом, болгарка, щипцы, сварка...), ну чтоб хоть помучиться пришлось маленько".

Думаю таких навесных замков не бывает.

Остальное нужно подумать.

[Павел М.]

5. "Защита от лобового вскрытия (лом, болгарка, щипцы, сварка...), ну чтоб хоть помучиться пришлось маленько". Ну это на случай гоп-стопа какого. Может квалификация вскрыть не позволит, может мишень попроще выберут, на худой конец время выиграем.

Таких замков в природе не существует. Любой навесной замок срезается болгаркой за секунды, щипцами я перекусывал дужки до 18 мм, а если взять пневмо ножницы ...

[Midmid]

Любой ключ можно скопировать в нормальной мастерской, за редким исключением
Для этого они (мастерские) и служат.

Нам от Аблоя Protec-N предлагали, говорят практически не копируемые. Парят?

Думаю таких навесных замков не бывает.
Остальное нужно подумать.

Такие тоже легко ломаются? http://www.mul-t-lock.ru/special_loc...ers_and_fours/
Или это тоже навесной?

[Midmid]

Таких замков в природе не существует. Любой навесной замок срезается болгаркой за секунды, щипцами я перекусывал дужки до 18 мм, а если взять пневмо ножницы ...

Закалённая, боросодержащая сталь - всё равно пофиг?

[Павел М.]

Такие тоже легко ломаются? http://www.mul-t-lock.ru/special_loc...ers_and_fours/

Мултилок и бампинг ом открывается на раз и ключи делают на каждом углу.

[Павел М.]

Закалённая, боросодержащая сталь - всё равно пофиг?

Для болгарки да.

А вот ключи аблой протект на каждом углу не сделают, заготовок нет, а так бы без проблем. Но и вам если нужно будет больше 5 ключей, могут не сделать.

[Midmid]

Мултилок и бампинг ом открывается на раз и ключи делают на каждом углу.

Я имел ввиду тип замка - он не на петли вешается, а блокирует вертикальные стойки в контейнере. Так же лёгок на слом? Может подобрать что-то похожее не от МултиЛок?

[Midmid]

по 5-му критерию МулТлок не поможет, а так можно поставить МулТлок- клик , запрограммировать ... или Аблоя есть мастерсистемы , у Кабы, элмех. замки, там всё интегрируется всё в сеть и можно знать точное время открывания и запирания замков, + съёмка с вебкамеры, тут нужна интеграция в сеть Интернет, всё это есть на рынке, только вопрос в деньгах., вопрос тут в финансах и надо понимать, что цилиндр овый замок и защита от силового взлома вещи несовместимые.

Можно обратиться в Кейсервис, они вроде в Москве делали много

Я когда замки выбирать пытался в магазине специализированном, там чиповые-электронные ключи на уличный контейнер категорически не рекомендовали - здохнут быстро.

[SAWWA]

что сказать, тогда надо протек по мастерсистеме собрать, ну а по поводу защиты от несанкционированного открывания, можно поставить сигнализацию + систему видеонаблюдения с выводом в интернет, главное - при попытке открыть дверь чтобы фото высылало на телефоны, вроде у Мегафона камеры были с датчиком движения...


предлагаю дополнительно в сам контейнер поставить элмех замок , именно внутрь, под таблетку снаружи, тогда можно будет определить каким ключом открывалось, в любом случае при текучести персонала можно перепрограммировать ключи заново и замок не откроют.... тут система защиты - двухуровневая...



на самом деле можно взять сувальдные замки типа Керберос 309 , это для защиты от физического воздействия, точно быстро не вскроют, да и отмычка ми сложно, на них на тяги установить электронный, это для контроля за пользователями, кто и когда открывал и закрывал+ интерактивное видеонаблюдение.... можно наподобии видеоглазка с видеорегистратором замаскировать


САМОЕ ВАЖНОЕ, ЧТО ПОЛНОЦЕННОЙ ЗАЩИТЫ ОТ ИЗГОТОВЛЕНИЯ ДУБЛИКАТА НЕТ!

ЧТО ОДИН ЧЕЛОВЕК СДЕЛАЛ , ДРУГОЙ ПОВТОРИТ, ВОПРОС ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТИ и мотивации

[SAWWA]

есть решение на 2000% подходящее, это применение алгоритмов защиты, применяемых в сфере эксплуатации банкоматов, это использование комбинации надёжный сувальдный замок высокого уровня безопасности и лимбовый (код на котором меняется систематически (больше не могу сказать, тема это закрытая))....

смысл такой - ключевой (по мастерсистеме это может быть Протек, каждый ключ для своего замка+ 1 генеральный ключ для всех замков) на первой линии обороны, вторая - лимбовый механический, он может устанавливаться на неограниченной глубине в плоскости двери. Большинство лимбовых замков просто перекодируется, после смены персонала, главное - обучить набору кода , это сможет сделать каждый индивид, после нескольких дней эксплуатации, только главное не быть сильно пьяным ) + система видеонаблюдения с датчиком движения

т.о. имеем ключевой замок и часто перекодируемый лимбовый, уволенный сотрудник не будет знать новую комбинацию.... ясно, что механические Лагарды и Генералы замки не из дешёвых, однако по надёжности работают получше электронных да и в мороз и не только там, где батарейки могут сесть...
из недостатков - немного трудозатрат на обучение открыванию , на самом деле на лимбовый можно закрывать (использовать его как блокиратор) вечером закрывая контейнер.... ясно, что это решение встроенное, но так надёжнее!

[Сергей Макаров]

Интересный тест навесных замков:
http://locksclub.blogspot.com/2012/04/1.html
http://locksclub.blogspot.com/2012/04/2.html
http://locksclub.blogspot.com/2012/04/3.html

[SAWWA]

.. несмотря на то, что навесные замки, скорее всего, открывать отмычка ми никто не будет, всё же лучше ориентироваться на сложный тип механизма: дисковый или балансный. «Классический» штифтовой цилиндровый механизм с английским ключом достаточно просто вскрывается отмычка ми.
размер корпуса замка и дужки должны подбираться таким образом, чтобы навешивание вышло достаточно «плотным». Чем меньше свободного пространства между корпусом замка и проушинами, тем проблематичнее будет подлезть инструментом для взлома.
очень желательно, чтобы корпус замка был округлых форм, а дужка полу прикрыта корпусом (как это было на примере замков «Мастифф» и «ОнГард»). Эти факторы затрудняют взлом замка.
корпус замка должен быть стальной, дужка стальная калёная.
цена замка в наших условиях рыночной торговли является не последним показателем качества и характеристик замка. Надпись «закалено» на дужке «сторублевого» замка, скорее всего обман. Нельзя сказать, что дорогой замок - обязательно хороший, но можно с уверенностью заявить, что дешевый - обязательно сомнительный в качестве и защитных характеристиках.
.........http://locksclub.blogspot.com/2012/04/2.html............
vs_65.jpg
проще всего прикупить десятка 2 замков типа Чебоксары в формфакторе накладной коробочки или скобы с болтом и менять их постоянно по мере текучести кадров....+ система видеонаблюдения с датчиком движения с отсылкой ММС

[SAWWA]

плюс в продукции типа Чебоксары - низкая цена и относительная сложность открывания замков семейства аблой классик отмычка ми по сравнению со штифтовыми..если поместить замок в раму, защитив от механического воздействия может и срастётся всё

[Forg]

А чем накладной риф-1 не угодил? очень мощный, отмычка ми не открыть, 2 ригеля по 22 мм проходящие через весь корпус, корпус 5 мм толщиной, стоит копейки а свое дело делает, можно дополнительно обложить тело замка напильниками чтобы знающий слабое место не смог быстро высверлить. Его главное грамотно закрепить, заварить