Дверь в новостройку 2010

[ss911]

Добрый день уважаемые форумчане.
Вопрос собственно избитый, но все же решусь задать:
Ситуация типичная – новостойка, нужна нормальная дверь, бюджет 50-65К рублей.
Из прочитанного на форуме понятно, что просится Неман Н10 или Неман 101, замки Керберос 308 или 309 .

Приоритеты при покупке двери: надежность, взломостойкость, легкость открывания/закрывания замков, оперативное постпродажное сервисное обслуживание.

Теперь собственно вопросы:
Вопрос к производителю: из описания дверей Неман простому человеку не совсем понятны (точнее вообще непонятны) нюансы, которые видимо для не простого человека имеют важное значение, такие как: Z-образный профиль, защитные вставки из ЦСП(8), замковый люк и так далее….. (мне, как покупателю далекому от знания конструкций, это ровным счетом ни о чем не говорит, а только лишь запутывает при принятии выбора). Не прошу мне объяснять эти термины, ибо не пойму или забуду, да и Вам напрасно тратить буквы то же не зачем.

Хотелось бы понять, какая разница между дверьми Неман Н10, Н10В и Н101 для клиента, что собственно из них надежнее или надежны они одинаково, тогда зачем их столько видов?
Какая комбинация замков более надежна (если можно начиная с самой надежной):
- Керберос, 2 замка 308 с одним секретным кодом (чтобы ключи не менять),
- один керберос 309
- один 308 а один 309 ?

Из предложений на сайте Неман а не совсем понятно, почему предлагаемые двери оснащены замками CISA и MOTTURA , про керберос в предложениях по дверям даже нет намека.

Что еще добавить в комплектацию, уж простите слов умных на форуме начитался, а что это не совсем понятно: - дивиаторы (точное название не помню), защелка Гардиан , дополнительные вертикальные и боковые штыри, броненакладки….

Еще вопрос, в квартире будут работать строители, после ремонта керберос ы нужно менять (что слишком не дешево) или меняется только секретный код или дверь ставить после ремонта, чтобы не менять замки?

Или я тут слишком закрутил, лучше не ломать голову и брать что подешевле (заранее извиняюсь за многобукфффф)?????

Есть также предложение к уважаемым гуру для таких как я сделать рекомендации на сайте, а именно: выбираешь дверь в пределах бюджета 15 К – такая-то дверь и такие-то замки и так с шагом 5 или 10 К до ну не знаю до 80 К рублей (плюс учесть регион). Отдельным баннером или прикрепленной темой.

В общем давайте двигаться дальше!

С уважением, Станислав.

[MuxMux]

Здравствуйте, Станислав.

Добрый день уважаемые форумчане.
Вопрос собственно избитый, но все же решусь задать:
Ситуация типичная – новостойка, нужна нормальная дверь, бюджет 50-65К рублей.
Из прочитанного на форуме понятно, что просится Неман Н10 или Неман 101, замки Керберос 308 или 309 .

Приоритеты при покупке двери: надежность, взломостойкость, легкость открывания/закрывания замков, оперативное постпродажное сервисное обслуживание.

Теперь собственно вопросы:
Вопрос к производителю: из описания дверей Неман простому человеку не совсем понятны (точнее вообще непонятны) нюансы, которые видимо для не простого человека имеют важное значение, такие как: Z-образный профиль, защитные вставки из ЦСП(8), замковый люк и так далее….. (мне, как покупателю далекому от знания конструкций, это ровным счетом ни о чем не говорит, а только лишь запутывает при принятии выбора). Не прошу мне объяснять эти термины, ибо не пойму или забуду, да и Вам напрасно тратить буквы то же не зачем.

Я всё же кратко напишу, если будет не нужно - просто переходите к следующему пункту.
Начнём по порядку.

Форма профиля сказывается на жёсткости конструкции в целом (количестве рёбер жёсткости). Как правило наги покупатели выбирают дверь долго и за это время стараются вникнуть в суть вопроса.
Защитные вставки из ЦСП (Цементно-Стружечная Плита) - устанавливаются с целью защитить замковую и петлевую зону, например от газового резака. В разных моделях дверей они расположени по всему полотну, только в замочной, только в петлевой, или в обоих зонах. Их можно увидеть на срезах - это площадки белого цвета.

Хотелось бы понять, какая разница между дверьми Неман Н10, Н10В и Н101 для клиента, что собственно из них надежнее или надежны они одинаково, тогда зачем их столько видов?

Н-10 и Н-10В - это модели наружнего (Н-10) и внутреннего открывания (Н-10В).
Н-101 модель наружнего открывания, одно из преимуществ - в ней присутствует защита от взлома изнутри квартиры - очень актуально жителям первых и последних этажей. Так же она существенно дешевле Н-10 (почти на 5 тысяч рублей).
Чтобы сравнить конструкции выложу их срезы один под другим, чтобы было наглядно.
Обратите внимание, у Н-10В вставки из ЦСП так же находятся в дверной коробке.
Н-101

Н-10

Н-10В

Какая комбинация замков более надежна (если можно начиная с самой надежной):
- Керберос, 2 замка 308 с одним секретным кодом (чтобы ключи не менять),
- один керберос 309
- один 308 а один 309 ?

Из предложений на сайте Неман а не совсем понятно, почему предлагаемые двери оснащены замками CISA и MOTTURA , про керберос в предложениях по дверям даже нет намека.

Специальные предложения укомплектованы таким образом, чтобы предложить не требовательному покупателю достаточно хорошую комплектацию двери за малую стоимость. Назовём их готовыми решениями - увидел, захотел, купил. Керберос представляет собой достаточно серьёзный замок, и по надёжности и по стоимости, поэтому в специальных предложениях его нет. Но его можно туда включить.

Если же человек подходит к вопросу покупки двери вдумчиво и хочет сам выбрать комплектацию, тут и появляется возможность выбора, в том числе и Кербероса.
Наиболее надежна на мой взгляд компоновка из цилиндр ового замка с одстойным цилиндр ом и Кербероса 309 . Отмечу, что в наших дверях н асувальдный замок стандартно идет опция - шторка на ключевину. Таким образом, закрывая основной замок отверстие ключевины сувальдного закрывается, и доступ к нему ограничивается. В случае с 309 Керберосом Вы получаете на выходе двойную защиту: шторку от НЕМАНа и отсечную сувальду.

Разносистемные замки потребуют от злоумышленника навыков и опыта в работе с обоими, что положительно сказывается на защитных качествах двери.

Что еще добавить в комплектацию, уж простите слов умных на форуме начитался, а что это не совсем понятно: - дивиаторы (точное название не помню), защелка Гардиан , дополнительные вертикальные и боковые штыри, броненакладки….

Вертикальные штыри (выходят сверху и снизу дверного полотна) установлены в базовой комплектации. Девиаторы (стоимость 1 девиатора 1600 рублей) устанавливаются в верхней и/или нижней части дверного полотна и ход их ригелей горизонтальный. Броненакладки и бронепластины, если вкратце, защищают замки и их узлы от механических воздействий.

Еще вопрос, в квартире будут работать строители, после ремонта керберос ы нужно менять (что слишком не дешево) или меняется только секретный код или дверь ставить после ремонта, чтобы не менять замки?

В случае с 2-мя разносистемными замками проще сделать так: дать строителям ключи от временного цилиндра , после ремонта поменять цилиндр и начать пользоваться Керберосом. На время ремонта ключевины Кербероса можно заклеить скотчем во избежание попадания сторонних предметов и пыли.

Или я тут слишком закрутил, лучше не ломать голову и брать что подешевле (заранее извиняюсь за многобукфффф)?????

Подешевле брать стоит лишь в случае установки двери не на долгий срок (например в пятиэтажку которую через 2 года снесут), или в помещение не требующее надёжной защиты.

Если на какие-то вопросы не ответил, или появились новые - спрашивайте.

[ss911]

Михаил спасибо, что нашли время ответить на мои вопросы.

Если не сложно наберитесь терпения прочитать дальнейшие рассуждения.

Объяснили вполне доступно и понятно. Почему это сразу не сделать на сайте Неман а, объяснить простым человеческим языком, видимо увеличение объема продаж не входит в планы компании (просьба понять правильно, это не наезд или обвинение, а скорее констатация факта) )))).

Касательно двери Н-101, у меня 13-й этаж, т.е. не первый и не последний, дверь нужна с открыванием наружу, а цена в 5 000 в принципе хорошая скидка, но есть вопрос: если, не дай бог пожар, и нужно срочно ломиться из квартиры, этот механизм «защита от взлома изнутри», каким образом он работает и как может помешать процессу покидания жилого помещения в столь критической ситуации, когда на счету каждая секунда.

Как расположены вставки ЦСП в Н-10 и в Н-101 увидел, спасибо, но зачем это нужно, или какой вариант расположения ЦСП лучше не понял т.к. не профессионал.
Спасибо за разъяснения, про 309 , как обычному обывателю мне понятно, что это замок круче чем тот же 308 , что такое (шторка от НЕМАНа и отсечная сувальда ) сувальда – ясно, что такое отсеченая сувальда - не совсем понятно. Вы наверное устали видеть постоянные мелочные вопросы, но таких покупателей лузеров - 90 %.

Также Ваш выбор из предложенных вариантов было бы интересно узнать:
Какая комбинация замков более надежна (если можно начиная с самой надежной):
- Керберос, 2 замка 308 с одним секретным кодом (чтобы ключи не менять),
- один керберос 309
- один 308 а один 309 ?

Кто мне сможет подсчитать стоимость моей двери (звонить в офис Неман а любому менеджеру или через Вас?)

Касательно спец предложений на сайте Неман , это очень хорошо, что есть «типовые» варианты, но плохо то, что Керберос никак не позиционируется. Понятное дело, что он стоит дороже, но он того стоит. Пример простой: автомобиль Акура – имеет систему полного привода SH-AWD , классная штука, но если бы Акура об этом молчала, то клиенты ценящие пассивную безопасность ушли бы к Вольво, Проше или БМВ т.е. к конкурентам.

[SAWWA]

если поставить замки Керберос, то однозначно при пожаре ничего не заклинит...
Проверено неоднократно, в замках нет пластика и того, что может расплавиться....

[ss911]

SAWWA Спасибо, вопрос был навеян следующим случаем (источник - МЧС).

Обычный холл с квартирами отделен от лестницы и лестничной клетки с лифтами металлической дверью (закрытой), случился пожар, люди имя ключи не смогли открыть дверь (хотя могли ,просто в панике очень сложно было вставить ключ и открыть замок) в итоге не выжил никто.

Отчасти по этому у меня сейчас внутренний замок (по моему KALE ) со стороны квартиры «смотрит» не замочной скважиной, а вместо нее обычная «ручка». Сами понимаете, если дверь оснащена системой защиты от внутреннего открытия , то в случае с пожаром чем эта «функция» может помочь или навредить?

[SAWWA]

если честно, то при пожаре калешка однозначно заклинит и не позволит двери открыться... температура очень быстро вырастает до нескольких сотен градусов.. особенно в холле тесном и как всегда барахла много.. есть чему гореть.. т.о.. надо в дополнение к двери ставить датчик дымовой.. и не один
по замкам, Эльбор , Моттура , Чиза , Мул Т Лок, Кале , Есети Матрикс отчасти Бордер потенциально опасны заклиниванием при пожаре.. наличие пластика и порошковых

деталей делает своё дело..........
надо смотреть как и что устроено.. обычно проблема в том, что большинство систем типа антипаника если особенно собраны в китае, могут иметь пластик и легкоплавкие детали.. что только ускорит финал....

[MuxMux]

Михаил спасибо, что нашли время ответить на мои вопросы.

Если не сложно наберитесь терпения прочитать дальнейшие рассуждения.

Объяснили вполне доступно и понятно. Почему это сразу не сделать на сайте Неман а, объяснить простым человеческим языком, видимо увеличение объема продаж не входит в планы компании (просьба понять правильно, это не наезд или обвинение, а скорее констатация факта) )))).

Увеличение в планы входит, но нужно подготовиться, чтобы все действительно было понятно и не было ошибок.

Касательно двери Н-101, у меня 13-й этаж, т.е. не первый и не последний, дверь нужна с открыванием наружу, а цена в 5 000 в принципе хорошая скидка, но есть вопрос: если, не дай бог пожар, и нужно срочно ломиться из квартиры, этот механизм «защита от взлома изнутри», каким образом он работает и как может помешать процессу покидания жилого помещения в столь критической ситуации, когда на счету каждая секунда.

Никак не должна помешать. Эта защита не подвижной механизм, а особая конструкция отсека замка.

Как расположены вставки ЦСП в Н-10 и в Н-101 увидел, спасибо, но зачем это нужно, или какой вариант расположения ЦСП лучше не понял т.к. не профессионал.
Спасибо за разъяснения, про 309 , как обычному обывателю мне понятно, что это замок круче чем тот же 308 , что такое (шторка от НЕМАНа и отсечная сувальда ) сувальда – ясно, что такое отсеченая сувальда - не совсем понятно. Вы наверное устали видеть постоянные мелочные вопросы, но таких покупателей лузеров - 90 %.

Можно рассудить просто, если не углубляться: там, где расположены ЦСП, имеется дополнительная защита. Соответственно, если будут ломать в этих местах (как парвило наиболее вероятных) - натолкнуться на сложности.

Отсечная сувальда . Если посмотреть на открытый замок в отверстие ключевины, можно увидеть помещение. Вставив ключ и повернув его на оборот, прстранство слева и справа от основания ключа перекрывается металлической пластиной - отсечной сувальдой. Таким образом, если кто либо попробует поковыряться с отмычкой в замке, в процессе поворота отмычки обрубит себе возможность совершать дальнейшие манипуляции.

Также Ваш выбор из предложенных вариантов было бы интересно узнать:
Какая комбинация замков более надежна (если можно начиная с самой надежной):
- Керберос, 2 замка 308 с одним секретным кодом (чтобы ключи не менять),
- один керберос 309
- один 308 а один 309 ?

Максимум - 2 309 керберос а.
Затем 308 и 309 .
Затем 2 308 ых и так далее.
Не забывайте о шторке с приводом от основного замка на сувальдный.

Насчёт одинаковых наборов ключей - не знаю, это нужно спрашивать у завода производителя.

Кто мне сможет подсчитать стоимость моей двери (звонить в офис Неман а любому менеджеру или через Вас?)

Можете позвонить, можете здесь написать свои пожелания и я расчитаю предварительную стоимость, можете посетить наши выставочные стендыи вживую увидеть двери и срезы, и там сделать расчёт.

Касательно спец предложений на сайте Неман , это очень хорошо, что есть «типовые» варианты, но плохо то, что Керберос никак не позиционируется. Понятное дело, что он стоит дороже, но он того стоит. Пример простой: автомобиль Акура – имеет систему полного привода SH-AWD , классная штука, но если бы Акура об этом молчала, то клиенты ценящие пассивную безопасность ушли бы к Вольво, Проше или БМВ т.е. к конкурентам.

Согласен, он того стоит. Кстати, не знал о ФВД у Акуры.

[ss911]

SAWWAСпасибо за комментарии, как я понимаю выбора особого нет.

MuxMuxДавайте попробуем рассчитать здесь.
Единственное, ключи нам будут давать где-то через месяц (очень на это надеюсь), соответственно более точные данные с указанием миллиметров будут позже, по этому просьба ориентироваться на стандартный размер принятый в Неман е.

Итак стандартная дверь:
- модель Н-101
- открывается наружу,
- 2 девиатора сверху и с низу
- боковые и вертикальные ригели
- наружная покраска 1й вариант- эмалью, 2й вариант – полимерная окраска
- внутренняя отделка – мдф панель
- Броненакладка
- защелка Гардиан (что это такое кстати?)
- ночная задвижка
- глазок, ручка и т.п.
- замки: 1й вариант – 308 х2, 2й вариант - один 309 один 308 .
Вот как-то так.

"

Согласен, он того стоит. Кстати, не знал о ФВД у Акуры

"

У Акура (не у всех моделей) именно привод SH-AWD, акцент именно на SH (умный полный привод), распределяет нагрузку между задними колесами например на левое 5% на правое 95%, классная штука в поворотах или на скользкой дороге. Просто привод AWD этого делать не умеет.

[nevzorov]

SAWWA
У Акура (не у всех моделей) именно привод SH-AWD, акцент именно на SH (умный полный привод), распределяет нагрузку между задними колесами например на левое 5% на правое 95%, классная штука в поворотах или на скользкой дороге. Просто привод AWD этого делать не умеет.

Жаль сервиса у Хонды пока нет... Поэтому замечательная машина Acura пока не популярна... Но с 2010 обещали официальные поставки...

[SAWWA]

Полотно (1) состоит из каркаса, защитных плит (2), наружного (3) и внутреннего (4) зашивочных листов, декоративных панелей (6 и 7) и системы запирания.........

Каркас полотна состоит из Z-образных профилей (9) по периметру, изготовленных из стали 08ПС толщиной 3 мм, Z-образных панелей (сайдингов) (10), изготовленных из стали толщиной 3мм., дополнительных ребер жесткости (11) из стали толщиной 2мм.. Снаружи и изнутри каркас обрамлен уголками (толщина стали 2 мм.), крепящими декоративные панели из МДФ толщиной 8 мм.........

С наружной стороны на каркас полотна установлены защитные плиты (2) толщиной 38 мм и изготовленные из запатентованной смеси алюминия и гранита (АЛЮГРАН). Плиты с наружной стороны закрыты наружным зашивочным стальным листом (3) толщиной 2 мм.........

С петлевой стороны на полотне имеется выступ (13), который при закрывании двери входит в паз в дверной коробке, при этом выполняя функцию противосъёмных штырей (противовзломный лабиринт)...........

Коробка двери состоит из гнутых деталей, изготовленных из листовой стали 08ПС толщиной 2 мм. Детали соединены между собой контактной сваркой и полуавтоматической сваркой в среде защитного газа. Замковая стойка, как и петлевая стойка, верхняя перемычка и порог имеют паз (14).................
..
С петлевой стороны – для захода выступа на полотне, с замковой стороны, в верхней перемычке и пороге – для захода ригелей запорных механизмов. Также в замковой и петлевой стойке, в верхней перемычке и пороге расположены защитные вставки (15) с использованием АЛЮГРАНа , служащих дополнительной защитой ригелей запорных механизмов..........................

В пазу замковой стойки коробки, напротив ригеля защелки, установлена специальная Z-образная планка для возможности регулировки прихлопа полотна. Система запирания состоит из комплекса девиаторов (16) (запирающих мех-ов) с общей площадь поперечного сечения 13000 мм2 , управляемой защелкой с длиной ригеля 250 мм., блока управления системой запирания .................

Также система запирания снабжена блокирующими устройствами, позволяющими заблокировать все механизмы при несанкционированном проникновении в замковую зону с наружной стороны внутрь полотна при помощи газорезательного и другого разрушающего инструмента............

Дверной блок Н-16 укомплектован монтажными пластинами (17) (по 10 штук на сторону), изготовленными из стальной полосы шириной 40 мм и толщиной 4 мм. Дверной блок устанавливается на штыри ш14 мм и длинной 130-150 мм. При монтаже дополнительно устанавливают контрраму (18), которая ставится с обратной стороны стенового проёма. Материал, применяемый при изготовлении контррамы – уголок не менее 4х45х45. Контррама приваривается к монтажным пластинам дверного блока. Дверной блок Н-16 комплектуется второй (решетчатой) дверью (19) с одним замком.................

Дверной блок оснащен петлями Т-700 (20) с предельно-допустимой нагрузкой на нижнюю петлю 700 кг. Также дверной блок оснащен непрерывным контуром уплотнителя (21).

Модель Н-16 выпускается только наружного открывания, одностворчатой. Обязательна установка на наружной и внутренней поверхностях дверного полотна декоративных панелей.

Масса двери Н-16 с установочными размерами 2050х1000 – 500 кг.

дверь покруче Пентагона

[MuxMux]

MuxMuxДавайте попробуем рассчитать здесь.
Единственное, ключи нам будут давать где-то через месяц (очень на это надеюсь), соответственно более точные данные с указанием миллиметров будут позже, по этому просьба ориентироваться на стандартный размер принятый в Неман е.

Размер просчитывать будет замерщик, но мы изготавливаем двери в любом случае под енстандартные размеры. То есть, можем сделать и под Ваш проём, если так будет нужно.

Итак стандартная дверь:
- модель Н-101
- открывается наружу,
- 2 девиатора сверху и с низу
- боковые и вертикальные ригели
- наружная покраска 1й вариант- эмалью, 2й вариант – полимерная окраска
- внутренняя отделка – мдф панель
- Броненакладка
- защелка Гардиан (что это такое кстати?)
- ночная задвижка
- глазок, ручка и т.п.
- замки: 1й вариант – 308 х2, 2й вариант - один 309 один 308 .
Вот как-то так.

Н-101 С основным замком Керберос 308 + защёлка гардиан + второй замок Керберос 308 36600
(с 309 будет то же самое, но на 7700 дороже)
Защёлка Гардиан - это просто "язычок" с приводом от ручки. Так как Керберосы не имеют в своей конструкции язычка, необходимо установить защёлку Гардиан .

2 девиатора = 1600*2 (можно установить девиатор Fuaro/Неман ДН-1)
Фото ДН-1:

Порошковое напыление с внешней стороны - в базовой стоимости.
Панель внутренняя ПВХ - в базовой стоимости.
Если снаружи устанавливать панель с покрытием автоэмаль - стоимость увеличится на 5200 (не фрезерованная)
Броненакладка врезная DiSek MR-02 на сувальдный замок , магнитная, поворотная = 4850 (1 штука, если на оба замка = стоимость *2)
Итого получаем:36600+1600*2+4850*=*44650 - 10% скидки = 40185
С вторым 309 , панелью внешней и второй броненакладкой = 62400 -15% скидки = 53040

Глазок, ночная задвижка, вертикальные ригели, шторка на второй сувальдный замок , контур уплотнения, стандартная установка и доставка по Москве - всё это входит в стоимость.

[ss911]

SAWWA спасибо большое за материал, изучаю.

MuxMux в принципе все устраивает (я про Итого: 53 040 рублей), как я понимаю, следующий этап - это звонок к Вам в офис и выезд замерщика, который на месте все посчитает?

Так же, если брать 2 Крбероса 309 , то стоимость будет + 7 700 RUR т.е. = 60 740 RUR?

Можно еще раз объяснить неграмотным, чем магнитная броненакладка отличается от обычной?

Да и скидки 10 и 15%, вроде на сайте Неман а их нет, это потому что я такой настырный или просто сейчас сезон скидок (все равно приятно) ))))

[ss911]

nevzorov По моему уже 3 года обещают, как говорит одна русская пословица: "а воз и ныне там", Акура пока тоже там.

[SAWWA]

SAWWA спасибо большое за материал, изучаю.

http://www.locks.su/test/gorenie/2/index.shtm

[nevzorov]

Прикольные картинки... Два инопланетянина взламывают дверь российского обывателя... У одного в руке боевой плазмоид, которым он и выжигает замки доверчивых граждан, не установивших противоплазменную сувальду...

[ss911]

SAWWA, да интересно, а 309 крберосс выдержит такой тест? У него же отсечная сувальда , ее не заклинит от температуры???

[SAWWA]

да, выдержит, сувальда , на сколько помню, из нержавейки
ну а замки Керберос неоднократно попадали в условия реальных пожаров.. замки работали даже после изощрённых издевательств бойцов МЧС.. , Следует отметить, что двери Неман отлично справляются с такими переделками

[SAWWA]

дверь Неман и пожар, замок Керберос выдержал с честью





ИТОГ:
Даже после воздействия высокой температуры МДБ полностью сохранил функциональные свойства: полотно не заклинило в раме, дверь нормально открывалась и закрывалась, замок Керберос сохранил свою работоспособность.
Данное поведение двери со слов пожарных явление очень редкое.

Исходя из этого, можно констатировать, что Н10 не только обеспечивает высокий уровень защиты от разрушающих методов взлома, но и прекрасно противостоит очагам возгорания, сохраняя свою работоспособность в экстремальных условиях.

P.S. на следующий день после пожара, заказчик заказал у нас новую дверь в той же самой комплектации, которую мы успешно установили.
С уважением, Спирин Константин, руководитель отдела продаж компании КТО ТАМ.
www.vzloma.net, тел. 787-5417.

[ss911]

SAWWA, интересный материал, а у двери Неман -101, петли на подшипниках?
И как выглядит Керберос (308, 309 ) установленный в двери Неман со стороны жилого помежения: это замочная скважина или ручка?

MuxMux , а что на счет:

"в принципе все устраивает (я про Итого: 53 040 рублей), как я понимаю, следующий этап - это звонок к Вам в офис и выезд замерщика, который на месте все посчитает?

Так же, если брать 2 Крбероса 309 , то стоимость будет + 7 700 RUR т.е. = 60 740 RUR?

Можно еще раз объяснить неграмотным, чем магнитная броненакладка отличается от обычной?

Да и скидки 10 и 15%, вроде на сайте Неман а их нет, это потому что я такой настырный или просто сейчас сезон скидок (все равно приятно) ))))"

[MuxMux]

SAWWA, интересный материал, а у двери Неман -101, петли на подшипниках?
И как выглядит Керберос (308, 309 ) установленный в двери Неман со стороны жилого помежения: это замочная скважина или ручка?

MuxMux , а что на счет:

"в принципе все устраивает (я про Итого: 53 040 рублей), как я понимаю, следующий этап - это звонок к Вам в офис и выезд замерщика, который на месте все посчитает?

Так же, если брать 2 Крбероса 309 , то стоимость будет + 7 700 RUR т.е. = 60 740 RUR?

Можно еще раз объяснить неграмотным, чем магнитная броненакладка отличается от обычной?

Да и скидки 10 и 15%, вроде на сайте Неман а их нет, это потому что я такой настырный или просто сейчас сезон скидок (все равно приятно) ))))"

У двери Н-101 установлены петли НЕМАН.

Скидки стандартны: 10% 40-50 т.р., 12% - 50-60 т.р., 15% - от 60 т.р.

Обычная броненакладка - с отверстием под ключ (открытым), а магнитная - скрывает это отверстие, и его можно открыть приложив к ней магнит.
Обыкновенная
Магнитная
Магнитная на сувальдный

Да, осталось либо позвонит в офис и назначить приезд замерщика или посетить выставочный стенд. Или можете мне в ЛС написать телефон, адрес и я передам его оператору.