Замки на окна

[Timans]

Здравствуйте, квартира находиться на 2 этаже над подъездным козырьком. Входная дверь Неман К10, замки :сувальдный mottura (номер не помню), цилиндр CISA ASTRAL. В комнатах по две двери-окна.
Есть контора Окна Спас http://www.okna-spas.ru/oknadef.htm предлагают замки ABUS на двери-окна поставить. Эффективен ли этот способ защиты окон, какие есть варианты?

[SAWWA]

Здравствуйте, уважаемый Timans
дверь Неман , это отличный выбор

, Моттуру замок я б заменил , да и Астрал тоже.. откровенно говоря
www.locks.su

по замкам на окна, честно говоря, , да, отнимет немного времени, больше от честного человека, взломать ПВХ окно при наличии отвёртки или гвоздедёра не представлет никаких проблем, ровно как и взломать замок на ПВХ окне.. это простой цилиндр , не обладающий защитой от взлома путём вырывания сердечника.. как пример.. высверливания... меньше 5 минут по сути... тогда как само окно открыть без замка - раз-два..


мнение такое, - СТАВИТЬ - это дополнительное препятствие на пути взломщика, особенно скалолаза, форточника, однако не панацея, как пишут на сайте.. есть у ПВХ окон проблемы .. ЭТО ОКНА из стекла.. вопрос в цене, по сути много за такую имитацию не запросить , если по совести , а если нет... в сети хватает

[obivkadverey]

лучше решетки поставте, потому как эти замочки пустая трата денег, против Вложение 21756 не устоят.

[SAWWA]

не всегда решётки поставишь, есть такие объекты, на которых только усиленные роллеты ставить удаётся, решётки владельцы в упор отказываются ставить.. ну а это.. понятно, фикция безопасности и возможность содрать денег с доверчивого зачастую безобидного покупателя..

[wasya]

Гидравлические ножницы, типа таких http://www.elec.ru/market/offer-918783833.html перережут любые наружные решетки.
А как укреплять окна по уму? Если бронированные, что стоят в банках, то окно заржавеет, когда зимой будет -20, а в квартире +20.

[SAWWA]

ну там коррозиостойкие материалы применяются

[SAWWA]

инструмент компактный... самому доводилось иметь дело с ещё меньшим.. но по ценнику .. вполне доступно это взломщику.. замки с дужками только в путь пойдут..
инструмент в районе 10 000 руб , ничего.. если учесть , что ворьё отобьёт с первого дела всё.. кусает всё, довольно тихо - арматуру, дужки от замков.. металлоконструкции.. кошмар домовладельца
спокойно в сумку поместится.. а если немного творчески доработать , поискать насадки, то и отжимать двери можно будет..
короче от вора нет запора, вопрос в мотивации, пора ввести запрет на свободный оборот болгарок и гидроножниц

если честно, то видя подобный инструмент понимаешь, что всё , что на том сайте предлагается для "защиты "окон откровенно *********

[wasya]

Откопал старую статью http://www.ikg.ru/aubi_sicher.htm Всё-таки защитная фурнитура на окна существует.

[SAWWA]

Оконные конструкции с противовзломной фурнитурой
http://www.ikg.ru/aubi_sicher.htm
Квартирные кражи: статистика и прогнозы
Особенности противовзломной фурнитуры
Новые германско-европейские стандарты
Автор: дипл.-инж. Йоханнес Трамперт
Об авторе:
Йоханнес Трамперт, род. 1964, - сотрудник фирмы AUBI GmbH, специализирующейся на производстве фурнитуры. Получил среднее техническое образование по специаль-ности инструментальщик, затем закончил Политехнический институт г. Трира по спе-циальности инженер машиностроения. С 1988 г. начал работу на фирме AUBI, занимал должность начальника отдела техники и проектирования, в настоящий момент являет-ся ассистентом коммерческого директора. В марте 1999 г. был избран председателем Комиссии по контролю качества поворотно-откидной фурнитуры, входящей в состав Объединения контроля качества замков и фурнитуры, в которое входят все известные европейские поставщики фурнитуры.

Введение
В последние годы строительные фирмы стали уделять все большее внимание защите от взлома и противовзломным окнам. Причин тому немало. Статистика говорит в дан-ном случае сама за себя: согласно данным Криминальной полиции ФРГ и страховых компаний каждые 2,5 мин. в Германии происходит квартирная кража. Всего в год регистрируется около 170.000 подобных преступлений. Уровень раскрываемости при этом составляет всего 10%. В большинство одноквартирных домов взломщики про-никают через окна или двери оконного типа, которые оснащены менее надежными запорами, чем входные двери, или не имеют их вовсе. Каждый год таким образом наносится ущерб, который оценивается миллиардами. Большая часть сумм, выплачиваемых страховыми компаниями, является компенсацией ущерба, причиненного квартирными взломщиками. Эти компенсации превышают все вместе взятые суммы на компенсацию ущерба, связанного с неисправным водопроводом, ураганом, пожаром или разбитыми стеклами. Не все похищенные предметы могут быть адекватно возмещены. Вещи, обладающие нематериальной ценностью, фамильные драгоценности, памятные предметы нередко исчезают безвозвратно. Поэтому к материальному ущербу прибавляется моральный ущерб, от которого страдают жертвы взломщиков. Люди не могут освободиться от мысли, что кто-то хозяйничал в их квартире, залезал в шкафы и рылся в вещах, человек уже не чувствует себя защищенным в своих четырех стенах.
Согласно опросу, проведенному по заказу Берлинского Выставочного Общества в кон-це 1996 г., 83% граждан ФРГ считают дополнительные меры по обеспечению защиты от квартирных краж необходимыми. При этом потребовалось бы установить дополни-тельные защитные устройства в более чем 37 млн. квартир, общий рыночный потен-циал оценивается в 69 млрд. марок. Общее мнение гласит: "Граждане должны созна-тельно и ответственно оценить существующую проблему и помочь себе сами, позабо-тившись о дополнительных мерах безопасности". В связи с тем, что взломщики пред-почитают проникать в дома через окна и двери оконного типа, следует вкладывать средства прежде всего в укрепление этих деталей. Прогнозы на ближайшие будущее не обещают снижения числа квартирных краж. Эта тема будет оставаться злободнев-ной и в новом тысячелетии.

Противовзломные окна и особенности защитной фурнитуры
Противовзломные окна должны обладать рядом конструкционных особенностей и со-ответствовать определенным требованиям:

* противовзломное остекление и особый способ крепления стеклопакета в створке
* ручка с системой блокировки или с замком
* производство окон должно осуществляться в строгом соответствии с требова-ниями разработчика системы
* присоединение к стене должно быть выполнено особенно тщательно
* защитная накладка, препятствующая извлечению замка
* cпециальная противовзломная фурнитура

Каждый из названных пунктов мог бы стать темой отдельного доклада. В настоящем докладе мы рассмотрим подробно только особенности противовзломной фурнитуры.
Для противовзломных окон и дверей оконного типа используется специальная фурнитура, которая препятствует демонтажу створки снаружи. К сожалению, многие противовзломные запирающие устройства, в том числе и устаревшие, негативно влияют на подвижность створки. Для того, чтобы открыть или закрыть окно, приходится затрачивать значительные усилия. Эта проблема решается с помощью двойной системы запирания. На небольшом расстоянии друг от друга располагаются прижимный ролик и противовзломный штифт со шляпкой. При положении створки "закрыто" ролик перемещается в зацеп, обеспечивая таким образом прижим уплотнения. Окно становится непроницаемым для сквозняка и дождя. Штифт со шляпкой расположен таким образом, что он перемещается во вторую очередь и входит без трения в зацеп. Таким образом обеспечивается легкое управление и одновременно снижается износ деталей. Оба ролика расположены на незначительном расстоянии друг от друга, поэтому для них достаточно одного общего зацепа, что облегчает монтаж.
Набор противовзломной фурнитуры представляет собой агрегатную систему, т. е. в зависимости от степени защиты используется различное количество створочных дета-лей и ответных частей из одного набора. Благодаря этому набор унифицированных элементов может быть использован для окон и дверей оконного типа различных клас-сов защиты, от элементарной защиты и классов AhS-EXTRA и AhS-STANDARD по ди-рективе RAL-RG 607/13 или класса защиты 1 по DIN V ENV 1627 до более высоких классов защиты EF0/1/2 по DIN V 18 054 или классов защиты 2/3 по DIN V ENV 1627. Агрегатная система позволяет использовать автоматизированные производственные линии для монтажа фурнитуры и значительно экономить складские расходы.
Для правильного функционирования фурнитуры немаловажным аспектом является допуск на фальцевый зазор. Существуют различные приспособления, которые позволяют сохранить этот допуск, например, зацеп изготавливается без нижней пластины, штифт со шляпкой изготавливается без манжеты. Благодаря специальным методам производства и используемым материалам можно достичь минимальной толщины шляпки и стальной верхней пластины зацепа. Закругленные края зацепа и шляпки штифта облегчают движение запорного механизма. Благодаря перечисленным особенностям створка более подвижно располагается в раме, изменение размеров фальцевого зазора и тепловое расширение не влияют на рабочее состояние фурнитуры, легче осуществляется регулировка. Расходы на производство снижаются за счет уменьшения количества зацепов, необходимых для обеспечения защиты от взлома. Зацепы на рамах должны быть расположены на таком расстоянии от углов, чтобы они не мешали закручивать шурупы в усилители, в том числе и в усилители фиксированной длины. При выборе фурнитуры следует также выяснить, можно ли будет монтировать противовзломные зацепы до сварки и зачистки углов используя имеющиеся автоматы, или для этого потребуется закупать более сложное оборудование. Производитель окон должен также иметь ясное представление о различных классах защиты, для которых предусмотрены противовзломные приспособления различной эффективности, и о действующих стандартах. В следующем разделе приводятся действующие в Германии нормы противовзломной безопасности для окон и дверей оконного типа.

Стандарт RAL RG 607/13 и директива AhS
При определении класса защиты по директиве AhS учитывается воздействие инстру-ментов, которыми пользуются непрофессиональные взломщиками, т.е. различных от-верток. Во время испытаний вместо отвертки используется специальный ключ, кото-рый воздействует на окно в области углов. Для этого вокруг каждого угла в области фальца пробиваются по 2 отверстия, в которые помещается ключ. Область фальца трижды подвергается воздействию ключа с заданным вращающим моментом. При этом запирающие устройства не должны выходить из строя. Затем на центральную часть створки в течение одной минуты воздействует сила, равная 700 н. В результате этого воздействия не должно возникать отверстия, которое позволило бы проникнуть в помещение. Согласно директиве различаются 2 класса защиты: AhS STANDARD, ко-торый выдерживает воздействие стандартной отвертки с шириной рабочего конца 8 мм (испытательный ключ устанавливается на 200 нм) и AhS EXTRA, который выдерживает воздействие при помощи стандартной отвертки с шириной рабочего конца 14 мм (ис-пытательный ключ устанавливается на 300 нм). Сила, воздействующая на каждую от-дельную точку запирания, может достигать 10 кн (1 тонны). Требования, изложенные в директиве, распространяются главным образом на фурнитуру. Противовзломные стеклопакеты и защитные накладки на замок рекомендуются, но не являются обязательными. Ручка с блокирующим устройством или замком является, наоборот, обязательным условием. Если фурнитура успешно выдерживает первичные испыта-ния, проводимые Объединением контроля качества замков и фурнитуры, и соответст-вует всем действующим стандартам, производитель фурнитуры имеет право подать заявление на присвоение своей продукции знака качества RAL. Окно, оснащенное подобной фурнитурой, с ручкой с блокирующим устройством и зацепами, которые крепятся в усилители профилей из ПВХ, может обозначаться как "окно, соответствующее классу защиты AhS Standard или Extra по RAL-RG 607/13". Данное наименование может быть подтверждено сертификатом, выданным одним из аккредитованных институтов.

Германско-европейский стандарт DIN V ENV 1627 - 1630
В мае 1999 г. был опубликован проект общеевропейского стандарта ENV 1627 - 1630. В Германии этот стандарт был принят под названием DIN V ENV 1627 - 1630. Одно-временно перестали действовать старые нормы DIN V 18054 и 18103, в которых опре-делялись классы защиты оконных конструкций. Новые стандарты не отменяют дирек-тиву AhS. В сравнительной таблице приводятся новые классы защиты и их старые со-ответствия по DIN. В отдельных случаях для определения нового класса защиты для уже имеющихся сертификатов может потребоваться дополнительная экспертиза.

ENV 1627 - 1630 для окон, дверей и дополнительных элементов окна поDIN V 18054 двери поDIN V 18103 противовзломныежалюзи поDIN TaBu 253

Стандарт DIN V ENV 1627 содержит общие требования к противовзломным окнам и классификацию окон по степени защиты. В стандарте 1628 определяются статические нагрузки, в стандарте 1629 - подвижные нагрузки. В стандарте 1630 описывается ис-пытание на взлом с применением ручных инструментов. Требования, изложенные в данных стандартах, распространяются на окна, двери, ворота и другие фасадные эле-менты, например, рольставни и откидные ставни. В новом стандарте приводится более детальная классификация окон по степени защиты, при этом некоторые требования снижены по сравнению со старым стандартом. К стеклопакетам и оконным ручкам вы-двигаются теперь менее строгие требования, но вводятся более строгие требования по устойчивости к статической и динамической нагрузкам. Время проведения испыта-ний сокращается, но увеличивается разнообразие испытательного оборудования. По-рядок проведения испытаний также изменен: для испытаний используются теперь 2 образца. Вначале на первом образце проводятся испытания на сопротивляемость ста-тической и подвижной нагрузкам, затем следует анализ результатов (по желанию про-водится комбинированное испытание в соответствии с DIN V 18054). Испытание на взлом с применением ручных инструментов осуществляется на втором образце.
Испытания окон высших классов защиты (от 4 до 6) рекомендуется проводить только в случае необходимости, так как эти испытания сопряжены с высокими затратами. Более подробная информация по классам защиты приводится в таблицах на на стр. 4.8 - 4.9, которые разработаны мной совместно с Ульрихом Зибератом, сотрудником Института оконной техники в Розенхайме, специально для Объединения контроля качества зам-ков и фурнитуры.
Для окон класса защиты WK1 используется ручка с блокировочным устройством (с на-жимной кнопкой) с нагрузочным моментом 100 н/м. Ручка с замком (с нагрузочным мо-ментом 100 н/м, а не 200 н/м, как в DIN V 18 054) устанавливается только в тех случа-ях, если в качестве заполнения не используется противовзломный стеклопакет в соот-ветствии со стандартом EN 356 или DIN 52290, или триплекс. В таблице приводятся типы стеклопакетов в зависимости от класса защиты.
класс защиты для окон, дверей и дополнительных элементов по ENV 1627 - 1630 тип стеклопакетапо EN 356 DIN 52 290 DIN V 18 054 DIN 52 290
WK1 требования отсутствуют — — —
WK2 P4 A3 EFO/1 A3/B1
WK3 P5 B1 EF2 B2
WK4 P6 B1 EF3 B3
WK5 P7 82 —
WK6 P8 B3 —

Ниже приводится таблица статической нагрузки для разных классов по новому стан-дарту DIN V ENV 1627 - 1630 (WK) в сравнении со старыми классами защиты (EF).

класс защиты WK1/2 WK3 WK4 WK5/6
EFO/1 EF2 EF3 - - - - -
точки приложения силы нагрузка отклонение нагрузка отклонение нагрузка отклонение нагрузка отклонение
кн мм кн мм кн мм кн мм
F1 углы заполнения 3 8 6 8 10 8 15 8
1,5 5 3 5 6 5 — —
F2 между точками запирания 1,5 30 3 20 6 10 10 10
1,5 а макс.* 3 а макс.* 6 а макс.* — —
F3 между точками запирания 3/6 10 6 10 10 10 15 10
1,5 5 3 5 6 5 — —
*примечание: макс. 10 мм

После испытания на сопротивляемость статической нагрузке проводится испытание на подвижную нагрузку. Для этого используется мешок с песком весом 30 кг, который под-вешен на шпагате длиной 1,5 м. В процессе испытания мешок падает с определенной высоты на точки запирания и углы заполнения (каждое воздействие осуществляется по одному разу), и в центр створки (падение осуществляется 3 раза). Данное испытание не проводится для классов защиты 4 - 6, так как в этом случае поврежден может быть только сам мешок. В следующей таблице приводятся дальнейшие различия между старым и новым стандартами.

подвижная нагрузка: мешок с песком весом 30 кг, закрепленный на шпагате длиной 1,5 м
класс сопротивления по ENV 1627 - 1630 высота падения (мм) класс сопротивления поDIN V 18054 высота падения (мм)
WK1 800 — —
WK2 800 EFO/1 800
WK3 1200 EF2 800
WK4 — EF3 1200
WK5+6 — — —

Анализ ненадежных элементов защитной системы, который следует за первым этапом испытаний, не ограничен по времени. Испытание на взлом, наоборот, ограничено по времени воздействия на образец и по общему времени испытания. В процессе испы-тания на взлом образец подвергается наибольшей нагрузке. Для испытания использу-ется свежий образец, не подвергавшийся до этого испытаниям. Ниже приводится таб-лица для сравнения старого и нового стандартов.

класс сопротивления по ENV 1627 - 1630 набор инструментов время сопротивления / макс. общее время испытания (мин.) класс сопротивления по DIN V 18054 время сопротивления / макс. общее время сопротивления не определено
WK1 Испытание на взлом не предусмотрено — —
WK2 A 3/15 EFO/1 12 /+ 2 мин
WK3 B 5/20 EF2 12/+4 мин
WK4 C 10/30 EF3 12/+ 7 мин
WK5 D 15/40 — —
WK6 E 20/50 — —

Если в процессе испытаний в окне не образуется отверстие, достаточное для проник-новения человека (параметры отверстия приводятся в стандарте), испытание считает-ся успешно выдержанным.
К сожалению, мы не имеем возможности более подробно рассмотреть многие интере-сующие нас вопросы, касающиеся нового, например, особенности класса защиты WK1, различные наборы инструментов, которыми пользуются взломщики, или испытание на смещение фурнитуры. Мы надеемся, что наш доклад смог дать вам общее представ-ление о требованиях к противовзломной фурнитуре. Эта тема в любом случае остает-ся открытой хотя бы потому, что уже через три года планируется переработка и допол-нение новых стандартов.

наши законы очень прогрессивные , но исполнять их надо ещё.. а тут вопросы.. так и с реализацией стандарта по взломостойкости.. упустишь в одном месте и изделия никуда не годны

[wasya]

Услышал http://oknabm.ru/index.php?pg=preim_rotont# что можно поставить на окна фурнитуру Roto NT, что позволит сделать окна взломостойкими по классу WK3. Это не замки на окна, а именно фурнитура. А чтобы окно было не разбить той же фомкой, наклеить на стекло защитную пленку, сделав стекло взломостойким. Посмотрите, на что способно стекло, имеющее класс А3 по ГОСТ Р 51136-98 http://gost.fixa.ru/glass/gost_r_511...51136-98_7.php
РД 78.148-94 МВД России (http://www.kasmodul.ru/htm/rd3.htm) говорит, что при установке защитного остекления всех классов решетки, ставни, жалюзи и др. силовые элементы на окна могут не устанавливаться.

[SAWWA]

отжать можно будет.. проблема в самом профиле... там пластика прилично.. а это не есть хорошо.. не смотря на фурнитуру

[wasya]

Действительно, если стекло пластиковое, то не поможет даже бронестекло http://forum-okna.ru/index.php?showtopic=1243&st=20
Еще слышал о немецком засове для окон с ключем, как альтернатива решеткам Но после обсуждения
http://talks.guns.ru/forummessage/108/491578.html
http://talks.guns.ru/forummessage/151/491675.html
решили, что это - фигня.

[SAWWA]

если честно .. то глядя на подобные приспособления.. создаётся ощущение, что продавцы навязывают неработающие защиты... в принципе.. излишне за такие по сути не должно принципиально быть дорого.. но на практике всё иначе

народ пишет......
Попробую подвести итог:

1. Заказчик должен знать. Ломают даже сейфовые двери, всё упирается во время и подготовку.
2. Установка противовзломной фурнитуры, одна из мер усложнить несанкционированное проникновение в ваше жилище, через окно.
3. Вторая (точнее первая) мера, это установка сигнализации.
4. Противовзломная фурнитура имеет такие особенности:
• Запоры должны быть с грибовидными цапфами (для ROTO NT, это V-цапфа);
• Должны стоять стальные противовзломные ответные планки:
• Нижняя петля, должна усиливаться противовзломным уголком;
• На основном запоре должна стоять пластина, препятствующая высверливанию ручки;
• Должна стоять ручка, открывающаяся ключом.
5. Стеклопакет, должен быть с наружным многослойным стеклом, минимум 44.2 (8,8 мм).
6. Коробка должна армироваться цельнозамкнутым армированием, для крепления противовзломных ответных планок (у REHAU, эта возможно начинается c 68 коробки, и выше).


--------------------
С уважением, Юрий Шулейко
"Вольный стрелок"
В сражениях за истину последняя участия не принимает. /Авессалом Подводный/
..........


в принципе.. если РЕАЛЬНО ПОСМОТРЕТЬ НА КОНСТРУКЦИЮ ПРОФИЛЕЙ И ФУРНИТУРЫ .. МОЖНО УВИДЕТЬ , ЧТО РЕАЛЬНО НЕТ КУДА ВКРУТИТЬ КРЕПЁЖ.. .. итог понятен.. взломостойкость окон обеспечить значительно сложнее нежели чем дверей и ОКНО ВСЕГДА БОЛЕЕ УЯЗВИМО !!!!!!

[steve]

Еще один вариант: http://www.prometei-doors.ru/resh3.html Мне поставили решетку, первый этаж. Очень доволен.

[SAWWA]

смущает что контора торгует китайскими дверями


Умиляет и то, каким трогательным образом описывают установку и выбор замков

слёзы наворачиваются

а решётки и в правду ничего по дизайну


но ценник и телефоны я стёр до поры до времени

[setavr]

Может проще поставить решетки и квартиру на сигнализацию ( а на окна дачики на повреждение и открытие), ведь стеклорезы еще никто не отменял.

[SAWWA]

Решётка как превентивная мера

[SAWWA]

Прототип активной защиты от слежения...одна из разработок в сфере обеспечения безопасности
хотя немного доработав механизм и оснастив его некоторми нелетальными видами вооружений вполне можно сделать сюрприз взломщику..
хотя лучше всего нормальная решётка. роллета...

[SAWWA]

взломостойкие пластиковые окна, что есть составная часть обеспечения безопасности