Насколько я понимаю товар новый, пока идет обкатка, купить можно будет чуть позже.
Хотя - не претендую на последнюю инстанцию.
На форуме увидел информацию по конструкции двери и о ее цене. Заинтересовался, но на сайте www.elbor.ru о дверях ни слова. Так что вопрос к форумчанам, общающимся с представителями завода. Какой ассортимент, цены и где купить.
Насколько я понимаю товар новый, пока идет обкатка, купить можно будет чуть позже.
Хотя - не претендую на последнюю инстанцию.
С уважением, Пётр
Со слов директора Эльбор а, двери вроде как запущены в серию,.Сообщение от Mazur Alex
Где купить, написано на сайте ЭЛЬБОРА.
Кроме того, эльбор присла свою дверь на тестирование, дабы получить мнение по взломостойкости.
Дверь стоит на очереди, и на следующей неделе будет испытана.
С уважением к читающим
Клуб Любителей
Странная Компания этот Эльбор . Давно интересуемся их дверьми- не могут скинуть даже прайс.
Может это связанно сСообщение от ГардианСПб
...товар новый, пока идет обкатка, купить можно будет чуть позже..
В том-то и дело что на сайте Эльбор а www.elbor.ru о дверях ни слова. Или есть ссылка киньте плиз.Сообщение от Клуб Любителей замков
Действительно, найти на сайте информацию о дверях оказалось непросто, кое-что нашлось в "вопросах и ответах".
Наш форум посещает представитель завода Эльбор , возможно он пояснит ситуацию...
А на сегодняшний день конструкторы "Завода Эльбор " проектировали стальную взломостойкую дверь "ЭЛЬБОР" таким образом, чтобы слабого места в конструкции двери не было.
Действительно, сделать дырку выше или ниже замка можно, но это не приведет к взлому двери. Влезть в нее злоумышленник не сможет, а открыть дверь у него не получится. Дверь можно открыть, либо удалив петли и противосъемные штыри, либо открыв замки. Другого способа нет. Если злоумышленник будет делать в двери дырку такого размера, чтобы пройти самому и иметь возможность вынести из квартиры телевизор и другую крупногабаритную технику, то на этот процесс придет смотреть весь район, и скучно им не будет часа 2-3, пока вор ломом и болгаркой разворачивает полотно двери.
Насчет замечания о том, что если в любую дверь поставить взломостойкие замки "ЭЛЬБОР" и она станет дверью III класса взломостойкости, Вы совершенно правы – не станет. Но если в дверь с великолепной взломостойкой конструкцией поставить дешевый замок без всяческих защит, то станет ли эта дверь вообще взломостойкой? Тоже нет. Самое оптимальное рашение - искать БАЛАНС между конструкцией и замками.
Стальные взломостойкие двери "ЭЛЬБОР" и есть такой баланс, причем не случайный, а грамотно рассчитанный. Конструкция двери "ЭЛЬБОР" обладает взломостойкостью, достаточной для того, чтобы соответствовать III классу взломостойкости. Наличие только одного замка РУБИН, позволяет всей двери соответствовать II классу, а дополнительный взломостойкий замок САПФИР дополняет баланс между конструкцией и замковой группой, что и дает всей двери необходимый III класс.При испытаниях дверей на взломостойкость, действительно применяют разные методы взлома и разные инструменты, в том числе и резак. Но для каждого инструмента существует коэффициент (характеризующий технические параметры (массу, габаритные размеры, электрическую мощность и т.п.) инструмента и вероятность обнаружения за счет производимых им действий шума, вибрации, дыма и т.д.), на который умножают фактическое время вскрытия. Например, если резаком можно вскрыть дверь за 20 минут, а у резака коэффициент равен 7, то время вскрытия будет определено как 140 минут. Это правильный путь, так как он уравновешивает способы взлома, их шумность, удобство, доступность и т.д. Динамитом можно вскрыть любую стальную дверь за 10 секунд, но это же не значит, что ее взломостойкость равна 10 секундам.
Таким образом, за окончательное время вскрытия, при сертификации, берется фактическое наименьшее из всех протестированных методов, с учетом коэффициентов применяемого инструмента. Соответственно, если конструкция двери обеспечивает хорошую устойчивость к взлому, то именно от стойкости замков зависит результат испытаний и окончательное определение соответствия двери тому или иному классу.
Пример:
1. Вскрытие резаком – 140 минут
2. Вскрытие замка №1 – 70 минут
3. Вскрытие замка №2 – 50 минут
4. Вскрытие замка №3 – 40 минут
Если в двери стоит замок №1 – результат по ее вскрытию будет 70 минут.
Если в двери стоят замок №1 и замок №2 - результат по ее вскрытию будет 120 минут.
НО! Если в двери стоят замок №1, замок №2 и замок №3 - результат по ее вскрытию будет 140 минут (а не 160 минут!)
На сегодняшний день, все серии стальных дверей «ЭЛЬБОР» успешно прошли испытания на взломостойкость и показали результаты, соответствующие III и II классам устойчивости к взлому по ГОСТ 51072.
Специалистами испытательной лаборатории технических средств защиты АНО «РУСИЧИ» (г. Москва) при назначении класса устойчивости к взлому для дверей серий «СТАНДАРТ» и «ЭКОНОМ» было принято во внимание количество запирающих и защитных устройств и, в связи с этим, присвоен II класс, а дверям серии «ЛЮКС», с учетом установки в них дополнительного силового взломостойкого замка САПФИР, присвоен высший III класс.
С уважением, Пётр
Вот ты и тисни прямо Илье Компанцу...Сообщение от Mazur Alex
http://www.zamkidveri.com/forum/member.php?u=31016
Может снизойдет и ответит...
С уважением к читающим
Клуб Любителей
Вот и я о том-же. В новостях сказано что они с мая начали выпуск стальных взломостойких дверей. Но ни цен на них, ни где купить информации нет. Я вроде бы собрался в Воронеже заказывать дверь Неман модель К-8 (или К-8М, К9 не совсем еще определился), так пока я был в командировках у Неман а дилеры сменились. Или остался только один - не разбирался, все равно завтра опять в командировку. Вот и решил еще раз посмотреть-повыбирать.
Ты написал Компанцу... У них там город мелкий... время тянется медленно.
С уважением к читающим
Клуб Любителей
по поводу того, что замок №1 - 70... а...№3 - 40 минут и против резака за 140 минут..круто написать можно много чего, а реально ли..??? против наборного ключа.. в продаваемых замках..реально стойка с зазорами в окне лабиринта - 1 мм, а в ложном пазу ..0,5 мм .. да и глубинах паза ложного существующих, просто сувальда попадая туда намертво залипает при манипуляции.. а наборным ключём с ходу определяется это.. и естественно ..
интересно будет посмотреть, что в реальной двери будет.. не тех тестовых, а выборочно .. наугад..
2-3-й классы это круто.. Неман тогда с фибробетоном и хитрой конструкцией полотна и коробки как тогда?
с уважением
Может просто не умеют чем то пользоваться...
С уважением к читающим
Клуб Любителей
2 Mazur Alex
Так чего Компанец-то, ответил?
С уважением, Пётр
В Мострансгазе командировки не на 1-2 дня, а на 2-3-4 недели. Только вчера приехал, сегодня написал Илье. Буду ждать ответа.
Тоже очень интересуют эти двери... тем более не понятна позиция руководства завода Эльбор - сказавши "а" надо говорить "б", а не ждать, пока все забудут, кто чего говорил...
Ну это я от любопытства, не подумайте, что наезжаю
Короче было бы здорово, если бы он ответил сразу и сюда, в форум (читаю уже несколько месяцев, но вот решил написать), а не только лично.
Написал письмо Илье в субботу, оставил свои координаты. Сегодня позвонили с Воронежа представители Эьлбора. Человек с которым разговаривал представилсся Владимиром. Оказалось что и в Липецке продаются двери Эльбор . Адрес кому интересно Боевой проезд 34/3, цены 18-22 т.р. Замки Керберос планируют устанавливать в свои двери только в следующем году. Я уточнил с начала 2008 года, ответили что неизвестно, может быть и через год. В свои двери устанавливают замок Эльбор Сапфир. Замок новый как пишут 12-ти сувальдовый, а Керберос недостаточно прочный (крепкий), я так понял не по взломостойкости, а по каким-то физико-механическим свойствам он пока не подходит для установки в их двери. От Ильи пока никаких писем нет, а хотелось-бы поподробнее познакомиться с конструкцией дверей, как например сделано на сайте Неман а. Завтра постараюсь доехать до магазина, вживую посмотреть на товар.
Я сейчас застрелюсь...Сообщение от Mazur Alex
Как это понимать, недостаточно крепкий?
Ребята, кто работает с замками - как это понимать? Они что замок кувалдой загоняют в дверь?
Может вы просто не поняли друг друга?
Точно, точно, хотелось бы поподробнее, уважаемый Mazur Alex. По каким таким физико - механическим свойствам он не подходит? И откуда у них такая информация? Если трудно вам это будет уточнить, то предоставьте ,пожалуйста номер телефона этого всезнающего Владимира.Сообщение от Аластор
...недостаточно крепкий.. если в Сапфире применены такие "удачные" конструкторские решения как и в Гранит.. ну пусть будет 12 сувальд... пускай.. ну добавится 1-3 лишние минуты на один полуоборот.. да и наборный ключ.. сделать несложно, да и работать с ним довольно легко..там показывалось..
в общем.. да и импрессию если немного усовершенствовать, чтоб обойти их решение по пилообразным зубцам.. можно.. да и неизвестно как по крючкам ещё будет сей замок стоять.. ну а если в паре с самоимпрессионным и наборным ключами их применять при шаге фрезеровки секрета в 1 мм.. время жизни сего замка.. может и менее 30 минут составить..по чистому..
жаль, что нет в продаже этих замочков в наших краях.... а так .. придётся манипуляцией по Герде Титан заняться, как надоест с местными Эльбор ами и Мауэрами баловаться.
с уважением
Воронеж - эрогенная зона Эльбор а, историческая родина эльборовского менеджмента.Сообщение от Mazur Alex
В семье, не без урода.
Не надо так уж буквально, по телефону относится к любым словам.
Они бы Керберос поставили бы легко, если бы, не было своих замков по горло.
.Оказалось что и в Липецке продаются двери Эльбор . Адрес кому интересно Боевой проезд 34/3, цены 18-22 т.р. Замки Керберос планируют устанавливать в свои двери только в следующем году. Я уточнил с начала 2008 года, ответили что неизвестно, может быть и через год. В свои двери устанавливают замок Эльбор Сапфир. Замок новый как пишут 12-ти сувальдовый, а Керберос недостаточно прочный (крепкий), я так понял не по взломостойкости, а по каким-то физико-механическим свойствам он пока не подходит для установки в их двери
Врут - не будут ставить. Может производство Керберос когда нибудь прикупят, тогда другое дело, а сейчас нет.
Не дошло еще до них, да и не справиться с объемом что планируют на Эльбор е.
.От Ильи пока никаких писем нет, а хотелось-бы поподробнее познакомиться с конструкцией дверей, как например сделано на сайте Неман а. Завтра постараюсь доехать до магазина, вживую посмотреть на товар
Вообще правильно и не ожидать письма.
Илья Николаевич Компанец, выросший среди станков, замков, и секретного производства инструмента, наладивший свой заводик, и успевший выгнать Чизу, генеральный директор.
У него вообще на предприятии почти 10.000 человек трудится.
Тут где регился его начальник по компам..ему может быть.
Админ почту поищет.
Это нормальный производственный завод, и там процентов 50% рабочих не слышало даже, что такое интернет.
Им и по реальной жизни, дел хватает всяких много по самое не могу.
В сети сидят пустышки.
У которых нечего своего нет, одни картинки и слова.
Языком двери и замки делающие, и советы раздающие налево и направо: Котовичи, Напартовичи, Ройтманы, Быдловские,Сыроечковские,Кингмакаки,Максимочкины, Леваковы,Котляры, - число им тысячи и миллионы.
Компанец,Павлов, Шигапов,Трейтяк,Сторожев, Водовозов, ... - это единицы.
Это реельные заводы и реальное производство.
Таким счет, на пальцах одной руки вести можно вести.
С уважением к читающим
Клуб Любителей