Цилиндры Tesa

[Eugene]

Уважаемые специалисты,

Просьба высказать Ваше мнение о ключевых цилиндра х из Испании. Они есть во многих питерских строймагазинах наряду с более известными из Италии, но информации мало. Смотрел тесты, но там нет:
http://www.kriminalist.com/bam.htm
http://www.locks.su/bump/fulltest/fulltest.shtm
Заранее спасибо.

[Клуб Любителей замков]

Уважаемые специалисты,

Просьба высказать Ваше мнение о цилиндра х из Испании и китая под именем TESA. Они есть во многих питерских строймагазинах наряду с более известными CIZA, MOTTURA , из того же Китая, но информации мало.
Смотрел тесты, но там нет:
http://www.kriminalist.com/bam.htm
http://www.locks.su/bump/fulltest/fulltest.shtm
Заранее спасибо.

Смотрел - плохо видел, все там есть и всегда будет.
Есть несколько вопросов простых.
1. Ты что все магазины объехал и смотрел только эту испанию, и не устал?
2. Зачем тебе освещать ЛЮБЫЕ цилиндры из Испании(половина которых шлепается в Китае) и почему тебя прельстили только испанские?
Нечем эти цилиндры не отличается от итальянских, китайских, новозеландских, апексовских, или норовских, турецких, или еще черт те каких.
Механизмы все совершенно одинаковые, только марки торговые разные, какое там может быть вообще отличие от природы?
Вполне возможно все они и шлепаются одним концерном под разными марками в Китае, и везутся в страну, что бы у тебя был "свободный выбор", но внутри, они все одинаковые, как близнецы братья.
3. Кривишь душой, что искал и не нашел.
В сети испанские цилиндры и замки известны как самые лажавые, прямо занимающие первое место после китайского хлама, а кое в чём, этот хлам даже опрежающие.
Вот тебе ссылки которые ты не нашел. Это испанский сайт слесарей...
здесь видео...
http://www.haxorcitos.com/lockpickin...os/videos.html
тут бампинг
http://foro.lockpicking.es/viewforum.php?id=3
здесь тобой любая теса
http://www.locks.su/test/test_full.asp#Tesa
http://www.youtube.com/watch?v=ta8EWSme_4g
http://www.youtube.com/watch?v=sorAAL1BAx8
http://www.youtube.com/watch?v=ta8EWSme_4g
http://www.youtube.com/watch?v=TjvrbrQzi9Y
http://www.youtube.com/watch?v=eec3TdPUOMM
http://www.youtube.com/watch?v=dUbNhbjT8gU
http://www.haxorcitos.com/lockpickin...os/videos.html
Ну ты сам пощелкай, видно все же не там ищешь.
Пользуйся.
Еще пиши, всегда поможем.

[SAWWA]

Цилиндр как его не называй, остаётся самым УЯЗВИМЫМ элементом двери и предметом вожделения взломщиков всех мастей.. расправятся с ним как со всеми остальными.. быстро и без жалости.

Рекомендую почитать ответы Мастера Томаса

[Eugene]

to Клуб Любителей замков

>1. Ты что все магазины объехал и смотрел только эту испанию, и не устал?

Был в крупных DIY - Касторама, Оби, Максидом.

>2. Зачем тебе освещать ЛЮБЫЕ цилиндры из Испании(половина которых шлепается в Китае) и почему тебя прельстили только испанские?

Интересно, что при обилии информации про цилиндры указанных выше фирм, про Tesa ничего нет. Т.е. теперь конечно есть, но все равно меньше. Конечно, Апекс и Нора-М тоже представлены магазинах, но у них более дешевая ценовая категория.


>3. Кривишь душой, что искал и не нашел.

Значит, плохо искал. Спасибо за помощь, буду качать и изучать.

А есть ссылки, где раскрывается китайское происхождение всеё этой "Испании-Италии"? Русско- или англоязычные. Думаю, что на форуме испанских слесарей можно это нарыть, но мой испанский не такой блестящий

[Eugene]

to SAWWA

Спасибо, я уже ознакомился со слабыми местами цилиндр ов.
Но все же у них есть один немаловажный плюс в сравнении с сувальдными замками - простота установки и замены. Для обычного покупателя это достаточно важно - если потерял (или украли ключи), то поменял личинку и все.

[SAWWA]

Самое сильное место цилиндра в том, что его может сменить любой пользователь, умеющий держать в руках отвёртку, но это и является самым слабым его местом.. т.к. броненакладка легко устраняется и тоже самое может сделать злоумышленник.. загнать шуруп и гвоздедёром выдрать быстро и легко.. (по материалам реальных дел о квартирных кражах) ... ну может, уважаемый пользователь хочет защитить свой дом от манипуляционного метода, встречался с таким "мол хочу, чтобы спецслужбы в дом без моего ведома не вошли и вышли "по чистому"" (в смысле КГБ без следов), т.к. цилиндры некоторые манипуляцией открыть сложно или практически невозможно.." но уверяю Вас, что принципиально любой механизм, основанный на механическом принципе РЕАЛЬНО ВСКРЫТЬ МАНИПУЛЯЦИЕЙ, например, горизонтальный КАЛЕ с 10 парами штифтов вскрывается манипуляцией очень и очень.. не хочу говорить даже за сколько.. сам 4-х канальный горизонтальный Кале без особых затруднений..

Ну. опустим разговоры о уязвимости цилиндра и в броненакладке , если посчитать стоимость навороченного цилиндра и нормального сувальдного замка получится, что заменить пакет сувальд и ключи -ДЕШЕВЛЕ.

Тем более Мастер Томас Техави доказал своей практикой в реальной жизни абсолютную уязвимость евроцилиндра..

Да и я сам не раз фрезеровал латунь и сталь, довольно быстро и хорошо идёт!!

Если встал вопрос о самостоятельной замене замка, покупайте накладной Керберос в придачу к другому замку и проблем нет - самостоятельно ЛЮБОЙ человек заменить сможет...
да и по деньгам немного..

Врезной замок при потере ключа всё равно эксплуатировать можно, как второстепенный, закрывая как основной заменённый накладной....

[Клуб Любителей замков]

to Клуб Любителей замков
>2. Зачем тебе освещать ЛЮБЫЕ цилиндры из Испании(половина которых шлепается в Китае) и почему тебя прельстили только испанские?

Интересно, что при обилии информации про цилиндры указанных выше фирм, про Tesa ничего нет. Т.е. теперь конечно есть, но все равно меньше. Конечно, Апекс и Нора-М тоже представлены магазинах, но у них более дешевая ценовая категория.

Мошенники как из АССА АБЛОЙ, а туда входит Теса, за свои бренды берут дороже.
Вот откуда иные цены. Замко Класс стоял 300 рублей, сейчас пришлепав на него марку YALE аферисты Гаврилов и Васильева пытаются содрать с тебя уже по 2000 рублей штука.
Норма и Апекс могли бы тоже цены держать большие, но ты лох, тебя привлекает иносранная марка прежде всего, ты не умеешь и не хочешь думать головой, поэтому и ключешь на эту аферу.
Пример афера с замками YALE он же Класс он же китайский Гули.
Даже сайт открыли для этого, и фрму прикрытие создали.
Или тебе впервой слушать об этой афере?
А нет информации так и не нада значит, что толку печаать рекламу на цилиндры и замкаи которые взламываются чем угодно за время до 3 минут?
http://www.locks.su/bump/consumer2/consumer.shtm

А есть ссылки, где раскрывается китайское происхождение всеё этой "Испании-Италии"? Русско- или англоязычные. Думаю, что на форуме испанских слесарей можно это нарыть, но мой испанский не такой блестящий

Кто должен доказывать и зачем?
На куриное яйцо наклеили бренд типа мерседес, и что надо доказывать?
Что наклеили неправильно, или что яйцо не куриное, или что марки Мерседес не существует?
Качество товара само по себе доказывает просихождение из Азии.
Взломы этого чуда в замках и дверях тоже.
Устройство цилиндра .
Происхождение китайских испанцев, или испанских китайцев простое, производственные мощности по выпуску цилиндр ов на фирме Теса в Испании отсутствуют.
А не можешь сам читать, учи язык, или купи себе переводчик электронный.
Хотя тебе пытаются объяснить, что китайская Норма Апекс Норма Теса АССА АБЛОЙ и т.д., это одна корзина с одними и теми же тухлыми яйцами, но под разными названиями.
Что бы у тенбя был "свободный" выбор.
Или трудно уяснить, что цилиндр назвать можно каким угодно именем, но в нем, толком нечего измениться не может, это просто цилиндр , в котором сердечник запирается от вращения штифтами.
И предназначен этот цилиндр для вора, что бы вор его быстрее сломал, во время кражи и не было бы вору необходимости, ломать сам замок.
Понимаешь, устройство замков с цилиндр ом такое, что они специально предназначаются и делаются не как защита от вора, а как помощь вору.
Это как 10 басков наркоману грабителю, которые надо ему отдать, когда занимаешься спортом.
Это как совет полиции, при встрече с грабителем, главное убежать быстрее, и никогда не сопротивляться.
Делать стальную дверь и ставить на неё замок с цилиндр ом - нонсенс, это противоречит желанию защищаться.
Для замков с цилиндра ми двери лучше ставить со стеклами, или вообще бумажные как в Японии.
Тогда вор будет только разбивать стекло, ломать картонку на дверях, и будущие затраты на ремонт будут меньше.
А барахло, что украдено, это нормальная твоя дань тому, кто себе профессию избрал быть вором.
Так что изучай Тесу, тебе это не поможет быть не ограбленным.
А изучить испанский, при покупке цилиндра это красиво, хотя для этого случая уж лучше тогда, китайский язык учить.

[Павел М.]

Спасибо, я уже ознакомился со слабыми местами цилиндр ов.
Но все же у них есть один немаловажный плюс в сравнении с сувальдными замками - простота установки и замены. Для обычного покупателя это достаточно важно - если потерял (или украли ключи), то поменял личинку и все.

Судя по этой фразе Вы сервисник, т.е. занимаетесь заменой (ремонтом) замков.
Так Вы как честный человек, к тому же разбирающийся в замках в силу профессии, просто обязаны просвещать людей о уязвимости цилиндр овых замков.

Конечно, сервиснику выгоднее каждую неделю менять поломанный цилиндр , чем один раз поставить достойный хороший замок. Вам не все равно, каким словом потом Вас вспомнят те, кому поменяли цилиндр не предупредив о потенциальной опасности кражи?

[SAWWA]

А конкретные люди и на счётчик просто поставить могут или ещё хуже - принять Вас за пособника и решить вопрос с наказанием не обращаясь в правоохранительные органы, в добрых гуманных традициях средневековья..

[Павел М.]

Уважаемые специалисты,

Просьба высказать Ваше мнение о ключевых цилиндра х из Испании. Они есть во многих питерских строймагазинах наряду с более известными из Италии, но информации мало. Смотрел тесты, но там нет:
http://www.kriminalist.com/bam.htm
http://www.locks.su/bump/fulltest/fulltest.shtm
Заранее спасибо.

Ваша проблема в том, что вы ищете конкретно наименование цилиндра и артикул. Таких разновидностей тысячи, естественно все цилиндры протестировать нельзя, да и не надо.
Цилиндры из Испании ни чем не отличаются (кроме цены, они дороже) от цилиндр ов из Китая. Все так же как и у них.

Способы вскрытия цилиндр ов:
1. Манипуляционный метод (отмычками).
2. Бампинг .
3. Импрессия.
4. Высверливание штифтов.
5. Фрезерование цилиндра .
6. Вытягивание цилиндра .
7. Излом цилиндра двумя способами.

Плюс еще способы, которые являются разновидностью вышеперечисленных плюс воздействие на сам исполнительный механиз, а это еще куча способов.

Т.е. замок с цилиндр овым запирающим механизмом можно открыть 15-ю способами.

И цилиндры из Испании поддаются всем этим методам вскрытия. Качество на уровне Китайских. Не понятно что конкретно о них вы хотите узнать?

[Иванов]

И цилиндры из Испании поддаются всем этим методам вскрытия. Качество на уровне Китайских. Не понятно что конкретно о них вы хотите узнать?

Качество на уровне китайских потому, что из делают их в Китае, а потом вывозят в Испанию...