Fichet vs SMP

[ковбой]

И снова здраствуйте! Хочу узнать ваше мнение по поводу сравнения практической взломостойкости по времени, двух сейфов, уважаемых производителей:

SMP Salopian 18



Взломостойкий и огнестойкий сейф Salopian английского производителя SMP — это вершина более чем 50-летнего опыта, помноженного на традиции и современные технологии. Характерной особенностью продукции SMP является «запас» прочности — при стенках аналогичной толщины иные производители приписывают сейфам более высокий класс взломостойкости.

Что неудивительно, ведь сейфы изготавливаются из конструкционной стали, ближайший аналог которой используется у нас для производства несущих балок мостов. При этом содержание кремния и марганца в британской стали в 4 раза выше! А марганцовистые стали используются как раз для защиты замков от высверливания.

Конструкция двери (суммарной толщиной 73мм) состоит из стальной плиты толщиной 12.5мм, с дополнительной термоупрочнённой и цианированной пластиной толщиной 6.4мм, защищающей существенные зоны двери от высверливания. Суммарная толщина стали, закрывающая зону замков, составляет 25мм.

Класс взломостойкости (Евро): I (что это?)
Класс огнестойкости (Евро): 60Р (что это?)
Внешние размеры (В х Ш х Г), мм: 637 x 484 x 474
Внутренние размеры (В х Ш х Г), мм: 457 x 305 x 305
Внутренний объем, л: 42
Вес, кг: 260
Полки: 1
Кол-во крепежных отверстий: 1
Запирающая система: электронный замок

Цена: 85 160 руб

Fichet Millium


Сейф Millium представляет собой бюджетную модификацию сейфа Fichet Carena. Стандартно укомплектован ключевым замком MxB (ранее M3B) и механическим комбинационным C2C.

Класс взломостойкости (Евро): II (что это?)
Внешние размеры (В х Ш х Г), мм: 618 x 555 x 490
Внутренние размеры (В х Ш х Г), мм: 525 x 460 x 329
Внутренний объем, л: 79
Вес, кг: 280
Полки: 1
Кол-во крепежных отверстий: 1
Запирающая система: Ключевой замок M3B, комбинационный замок

Цена: 117 200 руб. Добавить в корзину

Равные примерно по размеру и цене, они отличаются классом взомостойкости.

У Fichet смущают очень тонкие стенки - всего 4,5 см, против 9 см у SMP. Вот и возникает вопрос, что например, болгаркой, Fichet можно сразу насквозь прорезать, а SMP не получиться, надо 2 раза резать и придется дополнительный инструмет использовать и время тратить, чтобы первую прорезанную часть бетона отломать.
Так что не получиться ли так, что реального времени на SMP понадобиться значительно больше не смотря на то, что это 1 класс, а Fichet второй класс?

[Trezor Safe]

Рассуждения про болгарку конечно интересные. Только в реале всё не так. Отодранную физически одарёнными гражданами дверь от Миллиума и однояйцевой Карены видеть доводилось, с вот от SMP, даже 1-го класса, пока нет. Про последних неудачников писали в новостях -

Ещё одна неудачная попытка взлома

Прошедшие выходные оказались богаты на взломы. В бухгалтерии одного из Московских предприятий произошла попытка взлома сейфа. Для этой компании это уже не первый налёт. И если в прошлый раз всё было печально - воры разорвали сейф как Тузик грелку, то сейчас всё пошло по другому. Дамы смеялись над незадачливыми воришками, которым сейф SMP Salopian оказался совсем не по зубам. Единственно, чего они достигли - это слегка помяли кромку двери и ободрали краску.

Неудачная попытка взлома сейфа SMP Salopian
Дверь сейфа оказалась заклиненой - налётчики сломали острия своего твердосплавного инструмента, которые остались в двухмиллиметровом зазоре.

Неудачная попытка взлома сейфа SMP Salopian
Что лишний раз подтверждает 2 известные истины:

- Сейф полноценного первого класса как правило сохраняет содержимое при ночных налётах

- Пытаться ломать SMP - только инструмент калечить.

Разница между этими кроликами в том, что тем, чем француз сверлится, англичанин только царапается. А профи нужно как правило пару-тройку дырок сделать.

[SAWWA]

пара тройка и от 10 до 20 мм отверстия, если быть точным

[ковбой]

Ну согласитесь ведь по логике исходя из толщины стенки Фише болгаркой проще порезать чем SMP. В какие-то супе-пупер вставки не позволяющие резать стенки болгаркой с диском серии Турбо извините не верю.

[SAWWA]

придётся применять 2-3 болгарки с дисками несколько разного типа для экономии времени

[Trezor Safe]

Дабы отбить любительские домыслы про болгарки (это Вы говалберги болгарками ковыряйте) посмотрите на картинку:

Это структура стальных пластин, которые находятся в бетоне. Диск болгарки, по определению входящий в стенку под прямым углом к поверхности, натыкаясь на наклоненный лист той ещё стали, просто разлетается вдребезги. Запомните Вы когда-нибудь, ни один порядочный сейф болгарке не поддаётся. Fichet пожиже будет, стенка тонкая, там принцип устройства другой.

[SAWWA]

Уважаемый Tresor! Я бесконечно уважаю Ваш опыт , Вы действительно много знаете и понимаете, но поверьте человеку, который пользуется болгарками почти 20 лет на профессиональном уровне. , например, вчера работал приходилось резать всё, поверьте , диски не разлетались, иногда прикусывало, да небольшие кусочки, бывало лопались диски , но в основном это было ещё до вхождения в материал, а если резать обдирочным диском, то вовсе. Вопрос ещё КАК и КТО будет резать. Для меня один ответ - есть лишь время ..

[SAWWA]

Французский сейф однозначно более уязвим, двёрка более доступна для забивания клиньев, это факт

[Trezor Safe]

Уважаемый SAWWA, это как в анекдоте про кошек. Вам просто не попадалось. Поверьте, даже бывалых испытателей оторопь берёт. Могу поспорить, что даже со сталью такого качества Вы не сталкивались, народ в северной столице приличными железками не избалован. А история с распределёнными в бетоне под произвольными углами стальными закладными признана наиболее эффективным методом противостояния любому инструменту. И применяется вплоть до 13-го класса. Недостаток только один - требуется существенная толщина стенки.
Французы по сравнению с англичанами жидковаты, да и армирование там примитивное. Но даже для них болгарка - неэффективный инструмент.

[SAWWA]

Возможно кроме болгарки есть ещё иные способы воздействия, ну а по поводу болгарки , есть и алмазные отрезные круги , да и передвижные , на шасси авто сил быстрого реагирования, установки для гидроабразивной резки Вы бы видели что они могут, а рукав в помещение протянуть это не проблема сил одного человека достаточно

[ковбой]

передвижные , на шасси авто сил быстрого реагирования, установки для гидроабразивной резки Вы бы видели что они могут, а рукав в помещение протянуть это не проблема сил одного человека достаточно

Ну это уже слишком))

Болгарка интересовала в первую очередь как наиболее распространенный и эффективный на мой взгляд инструмент для резки, который очень легко транспортируется.

Про болгарку Трезор однозначно вроде ответил: я так понимаю, что и алмазный круг против такой защиты бессилен будет.

Вопрос в другом: вряд ли в SMP первого класса такая защита от болгарки предусмотрена - первый класс все-таки.

[SAWWA]

Народ, не будем излишне драматизировать ситуацию, ЕСЛИ НАДО, РАЗРЕЖЕМ ВСЁ! пусть не так быстро

[Trezor Safe]

А как не так быстро? Предлагаю пари - вырезать в боковой стенке сейфа сквозную дырку апертурой 350 на 350 (приблизительно полный доступ оп госту). Инструмент - только болгарка, диски любые и в любом количестве, времени - 8 часов. Приз - в случае успеха - SMP Community 3-18, в случае поражения - придётся тот же сейф купить. В качестве объекта насилия - тот же SMP, но класса 4.

[ковбой]

Тут кстати как-то Hardsafe писал про то как он резал Fichet болгаркой и типа у него все нормально резалось....) Может вставит свое слово по Fichet как ему это удалось.

[SAWWA]

Если не так быстро, это имеется в виду день - два, не спеша, всё поддаётся времени, помнится, англичане SMP когда взлмаывали , давали взломщикам, МЧС , взрывникам, в итоге из танка расстрелять смогли бронебойным подкалиберным тщательно изучил те видео. я же не иду в отказ, поясняю, что невскрываемых издеий сотворённых человеком вовсе нет, вопрос времени. Несколько дней это да - приличное время, + надо при резке не повредить бумаги, содержимое, это тоже момент. Ну не представляю для чего SMP Community 3-18 нужен дома, разве если фирме в офис 350 Х 350 это 1400 мм сплошного реза, за 8 часов можно не управиться силами одного оператора.

[ковбой]

SMP 3 класса нужен дома за тем же зачем и в фирме - сохранить ценности.

[SAWWA]

за пари не работаю,главное - деньги и результат , время в нашем ремесле это несколько не то понятие, можно и 12 часов работать с сейфом и больше, это иные категории

[Trezor Safe]

за пари не работаю,главное - деньги и результат , время в нашем ремесле это несколько не то понятие, можно и 12 часов работать с сейфом и больше, это иные категории

А что, сейф стоимостью 243,410р. не результат?

[Trezor Safe]

Тут кстати как-то Hardsafe писал про то как он резал Fichet болгаркой и типа у него все нормально резалось....) Может вставит свое слово по Fichet как ему это удалось.

Как говорится в народе - п....ть это не мешки таскать. Под маркой Fichet много всякого продаётся. Мебельные сейфики из 3-х мм железа есть.

[SAWWA]

Я такой сейф в СПб не продам , разве лет за 5.. овчинка выделки не стоит.