Представьте, что Вы Вор....

[ковбой]

Предлагаю пофантазировать и рассмотреть наиболее типовую ситуацию ограбления квартиры в Москве.

Итак, представьте, что вы вор и идете работать по наводке.

Знаете, что район спальный, хозяев точно не будет дома в течение 3-4 часов, соседи обычно носа не показывают из своих квартир даже если шум какой происходит, консъержа нет.
Знаете также, что на вашем пути будет две двери: первая - металлическая в общий коридор на 4 квартиры с простым советским замком, вторая дверь в квартиру, тоже металлическая уровня примерно 20-25 тыс. руб. (что-нибудь типа "Гардиан").

Знаете, что в квартире должно быть разного высоколиквидного добра (наличные деньги, ювелирка и т.п.) примено на 1-1,5 млн. руб.


Внимание вопросы:

1. Какие инструмены возьмете на дело?
2. Сколько времени по максимуму отведете себе на всю операцию (времени после которого, если не удасться открыть двери или найти добро, вы покините место преступления)?
3. Будете ли привлекать подельника на шухер или для совместной работы при вскрытии?


Прошу отвечать конкретно по пунктам, чтобы потом можно было обсудить.

[Oleg_V]

Внимание вопросы:

1. Какие инструменты возьмете на дело?

Если вор идет на дело, то обычно он уже представляет какие замки стоят и как он их планирует открывать.
- высверливание - аккумуляторная дрель + сверла
- отмычки - набор отмычек
и т.д.
Когда задерживают вора, обычно у него находят большое количество различных замков и инструментов. Они постоянно изучают замки и ищут способы их взлома.

2. Сколько времени по максимуму отведете себе на всю операцию (времени после которого, если не удасться открыть двери или найти добро, вы покините место преступления)?

В криминальном мире, люди которые умеют открывать замки ценятся. Соответственно он открывает замки и уходит. А уже в открытую квартиру заходят люди другие (без инструмента). Аналогично с авто угонами. За рулем едет человек, который в принципе не смог бы ее завести.

3. Будете ли привлекать подельника на шухер или для совместной работы при вскрытии?
.

Однозначно привлекают, раз знают:

Знаете, что в квартире должно быть разного высоколиквидного добра (наличные деньги, ювелирка и т.п.) примено на 1-1,5 млн. руб.

[ковбой]

Хороший четкий и развернутый ответ.

Спасибо!

Ждем еще варианты, потом предлагаю обобщить, что получится и обсудить.

[wasya]

Если входная дверь взломана вандальным способом, то проходящие мимо соседи могут заметить, что у соседа что-то не так. Следы взлома двери не скрыть. Значит, преступники не будут сидеть в квартире часа, ища тайник.
Однако если дверь вскрыта аккуратно, то в квартире можно остаться на долго.
Когда грабили квартиру актера Соклова, то украденное имущество складывали в джип. Вы представляете, сколько стоит джип, значит, на более мелкое оборудование для кражи деньги были. Правда, у Соколова был ущерб в 9 миллионов рублей.

[SAWWA]

Надо помимо мастера один.. два наблюдателя с рациями, один приносит и уносит инструмент, один открывает отмычка ми, может сверлит
. Описанные двери..минут 15 в лучшем случае. Спец открывает..уходит, инструменты уносит другой энтузиаст.. потом в дело вступают чистильщики.. минут 10..15 и сказке конец, может быть сценарий с одним действующим лицом.. думаю, за минут 30..40 управиться можно, вполне . Ссужу по времент работы по стандартным дверям. . Минт 15 на обыск... люди ведь такие предсказуемые.. жуть берёт

[ковбой]

Вот видите, никто не упомянул, что возьмет с собой тяжелую артиллерию: болгарку или портативный газовый резак, кувалду, лом.

Так что, если в квартире поставить сейф, то есь шанс, что злоумышленники уйдут с чем. Причем достаточно думаю будет 1 еврокласса.

Это работает естественно при том, что никто про сейф знать не будет.

[SAWWA]

Описывал сценарий тихого входа, дабы никто не заподозрил... болгарка-грубо, громко, грязно и неинтеллигентно.. лет 15 назад резал, да.

[wasya]

Я слышал, что российские сейфы умудряются открывать фомкой. А вот фомка у квартирных воров вполне может быть.

[SAWWA]

Я слышал, что российские сейфы умудряются открывать фомкой. А вот фомка у квартирных воров вполне может быть.

и не один ломик и силовая отвёртка .. небольшая кувалдочка, зубила , пробойники разные.. килечный нож..в принципе, на много не завесит, отмычки лёгкие, аккумуляторная болгарка... всё это не помешает пролезть по трубам

[ковбой]

Я про 1 еврокласс писал - такой фомкой не откроешь.

Если болгарки или газвого резака нет, ничем не возьмешь.

[SAWWA]

забивать кувалдой клинья по одному, помудохаться придётся.. потом ломиков штуки 2 надо, на пару вполне отмедвежатить можно при достаточном времени

[ковбой]

Я конечно не фанат SMP, но вот такой только, если выкорчевать и унести.

Самый маленький из семейства взломостойких и огнестойких сейфов Salopian английского производителя SMP — это вершина более чем 50-летнего опыта, помноженного на традиции и современные технологии. Характерной особенностью продукции SMP является «запас» прочности — при стенках аналогичной толщины иные производители приписывают сейфам более высокий класс взломостойкости.

Что неудивительно, ведь сейфы изготавливаются из конструкционной стали, ближайший аналог которой используется у нас для производства несущих балок мостов. При этом содержание кремния и марганца в британской стали в 4 раза выше! А марганцовистые стали используются как раз для защиты замков от высверливания.

Конструкция двери (суммарной толщиной 73мм) состоит из стальной плиты толщиной 12.5мм, с дополнительной термоупрочнённой и цианированной пластиной толщиной 6.4мм, защищающей существенные зоны двери от высверливания. Суммарная толщина стали, закрывающая зону замков, составляет 25мм.

Класс взломостойкости (Евро): I (что это?)
Класс огнестойкости (Евро): 60Р (что это?)
Внешние размеры (В х Ш х Г), мм: 484 x 432 x 423
Внутренние размеры (В х Ш х Г), мм: 305 x 254 x 254
Внутренний объем, л: 20
Вес, кг: 188
Полки: 1
Кол-во крепежных отверстий: 1
Запирающая система: электронный замок Terra (инструкция)

Цена: 69 480 руб. Добавить в корзину
Добавить к сравнению

А иначе без болгарки делать нечего. С болгаркой же минут 15 резать наверняка придется т.к. стенки снаружи и внутри по 3 мм сталь, между ними бетон 8,5 см.

[SAWWA]

если серьёзно, то можно самостоятельно , силами 2-3 человек делать дела схожего типа, основное - как можно тише извлечь изделие из стены, тут и необходимы гидравлические бетоноломы, гидроклинья и схожие с ними незаменимые предметы

сейфец такой можно вполне погрузить в Газель..

[ковбой]

Да, это конечно так и можно даже дела по-круче делать 2-3 человекам с соответсвующим инструментом, однако для этого надо этот инструмент сначала принести с собой. А если вы идете на дело не знаете, что в квартире сейф, то увас такого инструмента с собой не будет. Пришел помотрел и ушел не соло нахлебавши...
Потом пришел через недельку с инструментом, а ценности уже в банковской ячейке, а квартира на сигнализации и все...

[SAWWA]

придётся дрона в форточку запускать

[Павел М.]

Почему-то все думают, что воры боятся шуметь и прячутся от посторонних глаз.
Я бы мог рассказать десятки случаев из своей практики и вы бы поняли, что это далеко не всегда так. Да вот только мне жалко своего времени, возможно я буду добавлять здесь изредка правдивые истории.

Но был один случай, когда воры забравшись в квартиру не смогли открыть сейф, выкинули его с 8-го этажа на улицу, видимо полагая, что от сильного удара он сможет открыться. Потом спустились вниз, подобрали сейф, загрузили в машину и уехали.
Люди из подъезда слышали грохот от падения сейфа, пару человек выглянули в окно, посмотреть что случилось, но ни людей, ни машину в последующем описать не смогли.

[ковбой]

А никто не гоаорить об отсутствии шума, как раз напротив я согласен с вами.
Речь о том, что инструметна для вскрытия не будет ссобой соответствуещего.

[SAWWA]

кстати, если сбросить сейфоподобный ящичек, в оттаявшую землю, именно на землю, а не асфальт..шума не так и много, люди часто не обращают внимание на вой болгарки, да и банкоматы частенько выволакивают. известны случаи (присутствовал при осмотре места) когда использовали тягачи для сноса стен, ограждающих конструкций

[vadim67]

[QUOTE=Павел М.;417939]Почему-то все думают, что воры боятся шуметь и прячутся от посторонних глаз.
/QUOTE]
Касательно шума на лестничной клетке. Нередко приходится в многоэтажках долго и нудно работать бамп- ганом (в последнее время, особенно в новостройках, устанавливают "китайские" двери с 8-пиновыми цилиндра ми, и в этих цилиндра х все упорные пины- либо "грибы", либо "катушки"). Методом манипуляций открывать- геморрой. Так вот, НИ РАЗУ никто из соседей даже не выглянул посмотреть, что происходит на лестничной клетке. Времена сейчас такие- очень многих не интересует, что творится у соседей.

[SAWWA]

и в середине 90-х схожая реакция была у людей.. мало кто выходил при шуме под дверью, даже ночью