Информация о дверях Герда (Gerda)
Вот нашел неплохую на мой взгляд статью о дверях Герда, которая расставляет точки над i.
Что рассказывают нам продавцы дверей "Герда". На большинстве торговых точек, где имеются эти двери, шустрый консультант сразу выдает, что "Герда" - английские двери. Пример лжи официального дилера в Новосибирске, Компании "Мастер-Лок Нск" или их южнороссийского дилера. Хотя следует признать, что в последнее время, когда ложь эту скрывать стало невозможно, с сайтов этих продавцов принято убирать вообще любое упоминание о стране происхождения этого товара.
Честно говоря, вряд ли в Англии занимаются хоть чем-то кроме финансовых операций. Зачем им это? Требования к экологии очень высокие, зарплату рабочим надо платить тоже одну из самых высоких в Европе. Смысл? Когда в ходу международная кооперация?
Посетим сайт http://gerda.pl. Выясняется, что двери Gerda - это не английские двери, как это указано в прайсе их российских дилеров, а польские. В России с дверей просто срывали наклейки "made in Poland" и лепили "made in England". В дальнейшем, после "обнаружения" общественностью сайта Герды www.gerda.pl (попробуйте найти там упоминания о головной фирме в Англии), врать стало трудно и опасно, и легенду сменили на "производитель Англия, сборка в Польше, по английской технологии и т.п.". Мы внимательно изучили официальный сайт фирмы Gerda, но ни одного упоминания о взаимосвязи или сотрудничестве фирмы Gerda с Великобританией не нашли, за исключением того, что двери соответствуют Британскому институту стандартов (что неплохо, жалко не указано какому стандарту).
Объяснение, зачем понадобилось выдумывать легенду о причастности "Герды" к Туманному Альбиону найти легко. Достаточно всего лишь взглянуть на поставщика этих дверей в Россию. Знакомая нам Компания "Мастерлок". Да-да. Именно они. Авторы бреда про калининградское производство чистейшей китайской двери "Форпост". Аналогичная ситуация и с дверями до недавнего времени продававшимися под маркой "Двери Мастер-Лок". Они выдавались за израильские, хотя такой производитель в Израиле отсутствует. 3 бренда - 3 надувательства о происхождении продукции. Вы хотите с этой "малиной" иметь дело и доверить ей установку дверей? Но это не все. Мы постарались в своем расследовании копнуть дальше. Ну не верится, что "Мастер-Лок", имея такие тесные связи с Китаем заказывает "Герду" именно в постсоветской Польше, ныне стране ЕС. Ибо всем известно, что китайцы чего угодно скопируют, платили бы деньги.
А теперь бомба!!! .
Цитирую.
Китай выпускает двери для всей Европы. В данном случае, как и с любым китайским товаром, поступают не совсем честно. Двери, произведённые в Китае, маркируются как угодно… Италия, Испания, Германия, Польша, но только не Китай. Доходит до смешного. Российская компания, более 4 лет закупавшая двери в Польше принимает решение разузнать о возможности поставок аналогичных дверей из Китая. Генеральный директор российской дверной компании прилетает на выставку в Гуанчжоу и находит аналог, один, что называется в один… Знакомится, одно-другое, посещает фабрику и с перекошенным лицом узнаёт на фотографии в кабинете директора китайской мебельной фабрики, своего польского поставщика. Как потом выяснилось, поляк продавал русским китайские двери… Именно с этой фабрики… Цены были отличные… для поляка, нашего брата, как обычно это бывает… надули.
(конец цитаты)
Сопоставляем факты. Кроме "Герды" из поляков никто стальные двери в Россию поставлять не додумался. Визиты "Мастерлока" на выставки в КНР - необходимая вещь, для поиска "очередного производителя каких-нибудь уже норвежско-люксембуржских дверей, производства Тирасполя". Да и этот польский коллектив больше похож на фирму перепродавца, нежели на топ-менеджмент фирмы, разработчика и производителя дверей, завалившей пол-Европы своей продукцией. К тому же китайское происхождение, по крайней мере, комплектующих к замкам "Герда" уже не скрывается.
Вывод простой. Двери "Герда" - китайский продукт, предназначавшийся для поставок в Западную Европу, сответствовавший требованиям европейских потребителей (поляки не гнались за аналогами "Форпостов" за 48 долларов за штуку). Теперь же, наш российский потребитель должен быть готовым, что из-за смены поставщика, известного в России желанием сэкономить на всем, качество и без того сомнительных дверей "Герда" станет несколько другим. Вот и вся география "Герды".
Теперь непосредственно о дверях "Герда". Ужасно, но при их детальном рассмотрении, версия о их китайском происхождении только подтверждается.
Что касается конструкции двери "Герда", то она отличается от конструкции израильских, итальянских, российских металлических дверей.В этой двери вообще не используется сварка. Дело, в том листы металла покрыты пластиком под фактуру дерева (завод покупает такие готовые листы). (Ничего не напоминает? Так почитайте сайты китайских дилеров. Слово в слово. Но там так обрабатывается вся дверь, а здесь лишь составные элементы.) От сварки металл нагревается и пластик плавится. Сварку поэтому применять нельзя. В описании на сайте продавца указано, что конструкция двери- это специальная химическая сварка методом диффузии. Давайте разберемся, что и куда диффузирует. Как то от продавцов я слышал утверждение, что диффузируют молекулы металла из одного куска металла в другой. Это мягко скажем не научно. Реально листы металла скреплены пенополистиреном (пеной), которым под давлением заполняется дверь. Пена проникает в отверстия ребер жесткости и загибы листов металла и склеивает дверь. Не ручаемся за точность описания технологии, но смысл такой.
Что еще характерно для этих клееных дверей?
Под заверения о взломостойкости - толщина металла в дверях 1,25 мм. О том, вскрывается или нет дверь 1.25 мм обычным консервным ножом - споры пока не утихают. Но то, что этого явно недостаточно для входных дверей известно. Но металл у "Герды", опять же со слов продавцов, используется особый, легированный, который соответсвует примерно 3-4 мм обычной стали. Причем, эта волшебная сталь сертифицирована по международным стандартам EN/10130 1998DC-1.
Поищем эти стандарты.
"Стандарты европейского комитета по стандартизации (EN)"
EN 10130:1991 +А1:1998
"Холоднокатаные плоские изделия из мягких сталей и сталей для холодной обработки давлением."(Ничего не напоминает опять? Но это Европа там надо правду говорить. А у нас это особенная чедодейственная сталь)
Конструкция двери неплохая, ребра жесткости, металлические штыри. Видно, что поляки свои разработки предоставили в Китай. Но тут бросается в глаза сходство с Израильскими дверями (три внешние легкие регулируемые петли, на штырях, с фторопластовыми втулками), сборная разомкнутая рама, вынужденная при установке бетонироваться, накладное на нее дверное полотно. Все это является явными минусами, но почему то в "Герде" присутствует. Почему? Продолжаем анализировать. Сразу на ум приходят 2 факта.
Двери "Мастерлок", копия израильских, не производимые ранее в Израиле, но распространяемые "Мастерлоком", где то все таки производились (не в России, не в Израиле и скорее всего не по заказу наших предпринимателей в Китае) и имели эту конструкцию. Известен скандал, когда в Россию именно из Польши завозились партии контрофактных замков "Mul-T-Lock", которые распространялись именно через "Мастерлок". Вывод. Цепочка Китай- Польша-"Мастерлок" выстроена давно, и двери "Герда" не первый совместный продукт.
Как бы неплохие замки. Усовершенствованная слегка версия весьма ненадежных замков Барьер, либо Mul-T-Lock (нераз успешно вскрытые на тестах), проданная китайцам, которые теперь стали тачить их в своих подворотнях тысячами.
Правда есть несколько точек запирания, защита замка. Проблема в том, что у данного замочка реальный вылет ригелей менее 30 мм, даже при правильной установке. Да и явный минус то, что для нейтрализации пяти из шести точек запирания достаточно преодолеть "защиту" в 1.25 мм "жести".
Очень спорен факт сертификации этих дверей по самому "высшему классу устойчивости ко взлому".
Говоря об этом продавцы "Герды" ссылаются на полученный дверью класс М1 по ГОСТ 31173-2003, «забывая» упомянуть при этом, что это класс ПРОЧНОСТИ, или «перепутав» понятия, но тем не менее сравнивая свои двери с дверями конкурентов, действительно имеющими класс взломостойкости. Класс прочности М1..М3 не имеет понятия о взломостойкости, а определяет эксплуатационные характеристики двери (пп 5.3.3 – 5.3.5 либо Приложение Г к ГОСТ 31173-2003.
Нередко при заявлениях о 4-м классе взломостойкости ДВЕРИ предъявляется сертификат на ЗАМОК! Например этот..
Вот такие вот двери "Герда" от "Мастерлок".
С уважением, Пётр
0
Удивили...В Польше никогда не было производства замков и дверей...НИКОГДА, и тот кто считал инчаче просто ЛОХ. Кстати Паша Мизалев Герду Титан хвалит...значит умеют и киатйцы делать замки.
Герду организвоал Скигин, и Шафранская - евреи изгои, сбежавшие из СССР в 90 годах.
Они сперли и Барьер , который превратили в Титан, позже наладили двери, цилиндры ...
С уважением к читающим
Клуб Любителей
0
Китайцы вообще интересный народ, изучают спрос на ходовой товар, берут популярное изделие, разбирают его и копируют. Так они поступают и с замками и машинами и мотоциклами, да много с чем.
Но при этом привносят свою "изюминку" - делают плохо обученной и безграмотной дешевой рабочей силой и из дешевых материалов.
Вот и получается то, что получается.
Но есть китайская продукция весьма неплохого качества, но тогда она изготавливается по лицензии, но тогда и цена у нее европейская
Тут я уже больше не про замки, а автомобили и мототехнику
Замки они делают свои, а не по лицензии. Вчера я видел цилиндр , корпус которого изготовлен из чугуна методом литья, получился очень дешевый цилиндр
С уважением, Павел.
0
Для специалиста, конечно, это не новость. Тем более, рассчитывать удивить Клуб подобной информацией было бы смешно. Но для обывателя, который ориентируется на заверения продавцов и собственные представления о красоте - информация явно лишней не станет.Сообщение от Клуб Любителей замков
А вот подобные вопросы приобретают характер гротеска
Довелось увидеть их поведение на выставках. Выбирают экспонат, снимают его со всех сторон на цифровики в макрорежимах, собирают всю информацию, и на следующий год появляется на выставке ужепонятно, имеет место внешнее сходство, но они этого и добиваются...цилиндр, корпус которого изготовлен из чугуна методом литья, получился очень дешевый цилиндр
С уважением, Пётр
0
.
Любопытно в каком это углу России нашли для копирования в 90 году двери Герда и замки Титан?
Русский жулик приехал из Москвы типа Котвочиа, привез на пальцах замок, сказал что хочет доллар и вперед, началось продвижение торговой марки. В Турции, Испании и Италии, сами делаютв Китае, поэтому менять нечго не стали, протискивали свое барахло под своим именем, напрямую в Китае - можно заказать что угодно, с любым именем.
Я ездил на это лицензионной технике..Мерс как москвич, а БМВ как жигули...Так они поступают и с замками и машинами и мотоциклами, да много с чем.
Но при этом привносят свою "изюминку" - делают плохо обученной и безграмотной дешевой рабочей силой и из дешевых материалов.
Вот и получается то, что получается.
Но есть китайская продукция весьма неплохого качества, но тогда она изготавливается по лицензии, но тогда и цена у нее европейская
Тут я уже больше не про замки, а автомобили и мототехнику
Сараи на колесах эти машины.. и нет в Китае никакой лицензионной сборки или производства..есть лапша на ушах русского клиента.
Миф это придуманный жульем.
Так спекулянты кричат, когда хотят кого то обмануть - лицензия.
Которую сами себе выписали.
Двери Мультилок - лицензия,замки Титан двери Герда - лицензия, замки мастер лок и Евролок от Грецкого орешка Крысовичи - лицензия... Апекс лицензия...
Фото не забудь прислать этого чуда.
А как там поживает Титан на твоей двери?
Всё Ок?
Русское жульё, нашли в китае послушных исполнителей любого желания, с ценой за бакс.
Беспредел авторского права и вообще порядочности в китайцах, по отношению к другими людям - это тысячи лет истории Китая.
Сегодняшний беспредел Крысовичей просто получил производственную базу исполнения своих желаний.
Через лет 50, за такие слова будут рубить башку на красной площади, как за оскорбление власти и президента.
Хао.
С уважением к читающим
Клуб Любителей
0
Только сегодня проходил мимо китайской машины, ну она об русский снег разодрала бампер и стало видно заднюю подвеску. Ешкин кот, да там задняя балка из профиля для гипсокартона
Точно, было бы очень интересно поглядеть.
С уважением, Пётр
0
Китайцев так много, и им так хочется есть, что они готовы машины делать из бумаги. Как там владелец дешевого чуда себя чувствовал?Только сегодня проходил мимо китайской машины, ну она об русский снег разодрала бампер и стало видно заднюю подвеску. Ешкин кот, да там задняя балка из профиля для гипсокартона
Наверное заклеет эпоксидкой и все дела.
Газель что вроде как частично запретили...90 процентов деталей из Китая...
Будущий президент призвал быстрее скупать западные компании, что бы больше досталось китайцам.
С уважением к читающим
Клуб Любителей
0
Я как-то поглядел под кузов грузовой газели - охренел, там вместо балок стальных неструганные брусья
С уважением, Пётр
0
Сразу бросается в глаза у Герды это торчащий из двери цилиндр , который просто мужик с кувалдометром снесёт,
а реально спрашивал местных диллеров Герды, мол, Неман на выставках разрезы дверей представляет, а ВЫ что? Вам показать есть чего в реале? в ответ .. жаль дверь пилить..
а ведь помимо красивых картинок, сработанных на компе ничего нет, желающим могу выслать фото рекламного буклета, это и дверей Арт, Мастерлок касается..
с уважением
0
Сильно же подмочили китайцы себе репутацию. И ради чего! Что бы слышать в свой адрес не очень лестные отзывы! Производи они надежный товар, имели бы больше. А так как бы уже ни старались, не выйти им на необходимый уровень на мировом рынке. А со временем и существующие позиции потеряют.Китайцев так много, и им так хочется есть, что они готовы машины делать из бумаги.
0
пока они потеряют торгаши наши миллиардерами станут, ну и ворьё жировать будет..
с уважением
0
Нееее вы китай не можете понять. Там люди уверены, что обмануть европу не только правильно, но и необходимо, и если это не сделано, то и пошли нах...
Не интересует китайцев, что вы там о них думаете...ваши предки лазали по деревьям, когда китайцы сидели в шелковых халатах ..
Есть же здесь описание сегодняшнего китая.
Им смешно, что кто-то за них переживает.
Это как, если бы толпа хачиков, стала бы плакать, что русские такие противные...
Кто бы огорчился то?
С уважением к читающим
Клуб Любителей
0
Другая структура, совсем другая. И пытаться примерять на нее свои понятия культуры и тем более добра и зла - не имеет смысла.
С уважением, Пётр
0
А я нашла такую статью про двери Герда.
Алексей Калашников: "Самый действенный способ борьбы за лояльность клиентов - качественное и своевременное выполнение заказов".
Сегодня уже ушли в прошлое те потребители, кто делает выбор без оглядки на рыночные альтернативы, принимает решение, основываясь на словах менеджера по продажам, льющего амброзию в драгоценные уши покупателя. Современный потребитель стал умнее, выработал системный подход, отказался от позиции "сделайте мне красиво, а я заплачу" и теперь старается вникнуть во все детали предстоящей сделки.
Крепко вошедший в повседневную жизнь Интернет стал для продвинутого потребителя первым этапом при выборе необходимого товара. Однако, по мере расширения всемирной сети, найти необходимую информацию, которая бы адекватно отражала реальную картину, становится все труднее. Технологии раскрутки сайтов позволяют с минимальными усилиями вывести на первые строчки поисковых систем сайты, содержащие не точную или даже лживую информацию. Благодаря сложившимся условиям, сегодня на просторах всемирной сети разворачиваются целые информационные битвы.
Не так давно компания "Мастер-Лок" стала жертвой информационной атаки конкурентов, и в сети появилась ложная информация о предлагаемом ей польском бренде премиум-класса Gerda.
Правила конкуренции таковы, что в том случае, если честные методы борьбы за рынок не приносят желаемого результата, в ход могут идти незаконные и неэтичные инструменты. "Такое внимание со стороны конкурентов нам льстит – ведь это говорит о том, что компания "Мастер-Лок" стала заметным игроком на высококонкурентном рынке, опередить которого честными методами, предложив продукцию и сервис более высокого качества, не возможно, - комментирует ситуацию Алексей Калашников, генеральный директор «Мастер-Лок», - Мы продолжаем развиваться, расширять ассортимент продукции и улучшать сервис, и появление новых негативных заказных публикаций конкурентов будет говорить о том, что мы мы идем правильным путем, а наши усилия заставляют конкурентов нервничать".
В своей деятельности компания "Мастер-Лок" придерживается строгих морально-этических принципов и российского законодательства, и не допускает действий, порочащих конкурентов. Продавцы компании никогда не позволяют себе давать уничижительные оценки продукции конкурентов. "Мы используем более действенный способ борьбы за лояльность наших клиентов - качественное и своевременное выполнение заказов" - добавил господин Калашников.
Где искать правды?
Если Интернет не является надежным источником информации, на какие же источники в таком случае можно опираться? При покупке сложных устройств, которыми и являются современные стальные двери, мы рекомендуем покупателям обращаться к информации, подтвержденной официальными документами. Имеет смысл потратить немного времени и самостоятельно ознакомиться с бумагами, подтверждающими заявленное продавцом качество продукции. К таким документам относятся заключения независимых бюро, сертификаты, выданные государственными и мировыми центрами по сертификации (ГОСТ, ISO9001) и другие. Эта документация выдается после тщательных испытаний изделий и свидетельствует о соответствии высоким стандартам качества продукции.
Также, немаловажно обратить внимание на основных клиентов компании-производителя. Изделия марки Gerda, например, используются на стратегических объектах повышенной секретности Велокбритании: в Кембриджском университете, Лондонском метрополитене и аэропортах. Полиция Великобритании включила продукцию Gerda в список рекомендуемых средств для защиты дома от посягательств третьих лиц, а противопожарные двери Gerda к установке на специальные объекты - http://www.securedbydesign.com/compa...px?company=161
/membercompany.aspx?company=161
http://www.gerdasecurity.co.uk/
Доля рынка компания Gerda продолжает расти и родной для нее польский рынок уже давно слишком мал, поэтому компания расширяет сферу своего присутствия на рынке других стран Европы. Западные потребители по достоинству оценили качество и доверили сохранность своего имущества компании Gerda - cпрос на двери этой марки продолжает увеличиваться в Германии, Чехии, Венгрии и других странах ЕС http://www.gerda.pl/
В вопросах безопасности традиционно огромную роль играет доверие. Компания "Мастер-Лок" дорожит своими клиентами и заботиться об их спокойствии, поэтому предоставляет десятилетнюю гарантию на установленную продукцию, а также сервисное обслуживание 24 часа в сутки, 7 дней в неделю.
0
Уважемая Ксения!
На бескрайних просторах нашей необъятной Родины последние десятилетия продаётся множество дверей, которые именуются производителями и продавцами как "взломостойкие", . "Бронедвери ".. стальные двери, защитные двери и т.д... отечественного производства и импортные + двери отечественного производства НО ЯКОБЫ импортные.. это делается для повышения продаж.. маркетинг..
а теперь оставив само полотно перейдём к замкам.. в дверях Герда применяется замок с цилиндр овым механизмом, Рим 6000, описание данного рода запорных приспособлений неоднократно освещалось на сайтах Криминалист.ком и двери ком.уа. , однако в большинстве случаев при тестирвоании данных замков авторы пошли по пути тестирования на определённые способы взлома, в частности, - извлечение штифтов из цилиндр ов, высверливание сердечника..
ну и выбивание цилиндрового механизма из корпуса замка..
непосредственно с установкой и сервисом замков герда приходилось столкнуться более 10 лет назад, впечатления впервые были неоднозначны.. однако
однако все попытки ознакомиться с информацией по данному производителю упираются в
несолидно..
принципиально в замках, которыми комплектуются цилиндра ми Рим 6000, есть несколько точек, делающих их такими уязвимыми , что ставит под сомнение целесообразность приобретения двери типа "Герда" (ценник у нас в РФ порядка 2000-3000 долларов).
наличие 4 рядов штифтов с защитами от манипуляции в виде проточек безусловно сказывается на манипуляционной стойкости в разумных пределах НО при отсутствии спец. инструмента под этот тип замка.
Однако
вся манипуляционная стойкость и миллионы - миллиарды комбинаций секретов не к чему, если замок вскрывается примитивным дедовским способом.. без какого либо особого инструмента - относительно тихо и быстро...
А ИМЕННО..
1. высверливание блокирующих элементов в корпусе замка в обход цилиндра . Учитывая толщину двери 1..1,25 мм, без брони , только отделака снаружи.. это сильно упрощает вскрытие
2. Сбивание цилиндра .
на фото можно увидеть 2 вида комплектации замков Герда с применением цилиндра Рим 6000
http://www.dveri.com.ua/graphic/gerda/5001_s.jpg
с сайта http://www.dveri.com.ua/pages.php?id=243
вот один из способов..
http://www.dverizamki.org/wiki/index...A%D0%B0-3.jpeg
продавцы дверей Герда неохотно признают , что выступающий из двери корпус цилиндра на 20-30 мм доступен для сбивания .. срывания.. за крайне малое время.. речь идёт о десятке секунд..
это касательно замка.. а замок в дверях не даёт открыть дверь, а дверь защищает замок..
в данном случае никакие уговоры про легированную сталь с наносваркой и мегакосмическими технологиями упираются в заводик в Китае.
да, в Китае делают качественный товар.. однако не всегда..
почему про Китай.. а потому, что на сайте герды, в европейской версии последние годы в упор не рассмотреть фото производства, технологических линий.. короче всего, что указывает на просто реальность завода.. в ПОЛЬШЕ..
двери как Мастерлок, как Герда, Гардеза, все они однотипны по конструкции - накладное полотно, которое помещается на коробку, бетонируемую в капитальные стены..
по дверям Мастерлок отвечу немного позднее
с уважением
0
взлом двери типа Герда, Мастерлок и компания
взлом методом отжима
тихо и быстро. МНОГОТОЧЕЧНАЯ СИСТЕМА ЗАПИРАНИЯ НЕ СПОСОБНА ЗАЩИТИТЬ ОТ ОТЖИМА ЕСЛИ РИГЕЛЯ ТОНКИЕ!!!!! ОДНОЗНАЧНО!!!
время взлома менее 4 минут, итог - нулевой класс
с уважением
Ваши права
Ответить с цитированием
