Дверь Аргус, вопрос выбора замка

[SAWWA]

как есть так есть.. все мы не без ..греха

[АргусМСК]

Производители замков наврят ли будут предлагать свою продукцию.
Вы посмотрели замки crit-м? Обратите внимание, многие производители дверей их используют в своём арсенале, в том числе Ваши прямые конкуренты. Цилиндровые замки, завод делает давно, отказов таких замков минимум. А, вот сувальдные замки и цилиндры , которые они делают в Китае, вызывают много вопросов.

Думал на специализированном сайте как раз будут представители производителей, которые помогут с выбором.
Crit-M как вариант принят. Как замок МЭТТЕМ ЗВ4 713.1.0 цилиндр овый с вертикальным приводом? Какие мнения?

[SAWWA]

Цилиндровые запорные приспособления менее защищены по умолчанию от быстрых способов взлома.. со всеми вытекающими. Лишь замки с шестерёнками на подобие МТЛ и некоторых других имеют некоторые преимущества

[NikNicls]

Цилиндровые запорные приспособления менее защищены по умолчанию от быстрых способов взлома.. со всеми вытекающими. Лишь замки с шестерёнками на подобие МТЛ и некоторых других имеют некоторые преимущества

Замки с шестеренками наподобие M-t-L имеют преимущество если в них установлен цилиндр ключ-ключ

[NikNicls]

Думал на специализированном сайте как раз будут представители производителей, которые помогут с выбором.
Crit-M как вариант принят. Как замок МЭТТЕМ ЗВ4 713.1.0 цилиндр овый с вертикальным приводом? Какие мнения?

Ничего не буду говорить о классах, ибо не прогневать специалистов,но про надёжность замков Меттэм могу сказать только хорошее.
Почему Вы зациклились на вертикальном приводе? Не лучше бы повысить защищенность замка, врезная броня , пластины там разные?
Между Меттэм ом и Критом, выбрал бы первый.

[SAWWA]

помнится, у запорно-скобяных изделий похожей фамилии ригеля отвинчивались, вот клиенту подарок был, а ведь до сих пор у людей стоят такие отсроченные потенциальные сюрпризы..
да, при всём моём негативном отношении к цилиндра м, лучше когда замок или с шестерёнкой или с 4-угольным кулачком и с защитами от перелома и извлечения как у Моттуры

[Oleg_V]

Думал на специализированном сайте как раз будут представители производителей, которые помогут с выбором.
Crit-M как вариант принят. Как замок МЭТТЕМ ЗВ4 713.1.0 цилиндровый с вертикальным приводом? Какие мнения?

А что собственно ищем?

1 Вариант. Более вломостойкий замок за те же деньги. Кале352, Crit-M, МЭТТЕМ ЗВ4 713.1.0 и т.д. это замки с принципиальной схемой советских времен, ГОСТовское обозначение ЗВ9-4.
Завод Замочно-скобяных Изделий тоже выпускал подобные замки:
http://www.locks.ru/win/product/mortise/1292106.htm
Тогда еще не думали о взломостойкости.
Испытания в далеком 1997 году показали, что данные замки не выдерживают любой критики. Замки были сняты с производства.
Поэтому смешно видеть у подобных замков сертификат по 4-му классу.
(Замечено все такие сертификаты подписаны Власовой Т.В.
Сертификат KALE :mortise.pdf
Сертификат Меттэм : 261401799403.pdf
Сертификат Crit: 3f4cecbeb89193cce96ac7835a0ecaac.png
)

Т.е. по моему мнению нет смысла искать.

2 Вариант. Не важна взломостойкость замка и соответственно двери. Просто нужен "замок" дешевле или за те же деньги.

3 Вариант. Важна взломостойкость замка и двери. Тогда этот вопрос на замках с цилиндр овым механизмом не решить, тут нужен комплекс (не однократно писал): замок + цилиндровый механизм + защитная накладка на цилиндр + защитная крышка на сам замок. Четыре элемента, а не два или три. Иначе не решить вопрос взломостойкости. А тут по цене Вы приближаетесь с взломостойкому сувальдному замку
Так какие предложения ждем?

[АргусМСК]

А что собственно ищем?

Так какие предложения ждем?

Ищем "золотую середину". Выбираем по ряду параметров: высокая взломостойкость, качество хорошее, узнаваемость бренда, наличие опций(варианты: верт привод, перекодировка, зацепы, пластины...) конкурентная цена.
У нас несколько базовых моделей, основной принцип - два замка разного типа, не в одном корпусе. Поэтому в любом случае один будет цилиндр овый (основной он или дополнительный).
Основной сегмент - двери до 20 т.р.
Базовые сувальдные замки : Аргус 512, Гардиан 5011, Чиза685
Цилиндровые: Аргус 501, Кале 352, кале 287Д
Посоветуйте свои варианты наборов замков, которые на ваш взгляд будут оптимальными для категории дверей около 20 т.р, до 30т.р, до 40 т.р. Подумаем.
Еще особенность - если замок с верт приводом, то он должен быть с перекодировкой или цилиндр овый. Вариант смены ключей через разбор всей двери не подходит.

[NikNicls]

Самый простой вариант подбора замков, это просмотреть всех прямых конкурентов в разны ценовых категориях. Сделать анализ по отзывам по замкам. Вот и всё. Если хотите выделиться ( выпендриться) можно и 353 и 287D установить, по крайней мере весьма редкий но,спорный выбор замков. Если хотите всех "Затмить" вниз ставьте Керберос, на верх свой Аргус цилиндр овый с врезной бронёй. В зависимости от отделки будите " болтаться" в диапазоне 25-30 т. р. К 40р. нужно будет ставить итальянцев+ панель шпоновая. Как-то так.

[SAWWA]

Возможность перекодировки ощутимо снижает уровень безопасности по причине определённых нюансов конструкции и проблем со значительным снижением количества комбинаций замков.. Сувальдный можно поместить в лючёк, тогда проще заменить замок даже с тягами

[Oleg_V]

Ищем "золотую середину". Выбираем по ряду параметров: высокая взломостойкость, качество хорошее, узнаваемость бренда, наличие опций(варианты: верт привод, перекодировка, зацепы, пластины...) конкурентная цена.

Вы указали: высокая взломостойкость. Тогда это "3 вариант".
Я написал, нет смысла рассматривать только замок. На мой взгляд, все перечисленные выше варианты не подходят.

Базовые сувальдные замки: Аргус 512, Гардиан 5011, Чиза685
Цилиндровые: Аргус 501, Кале 352, кале 287Д

Гардиан, Чиза, Кале неоднократно писали о взломостойкости данных замков. Вот немного:









http://www.zamkidveri.com/forum/45/thread32279.html
http://www.zamkidveri.com/forum/content/410.html

Посоветуйте свои варианты наборов замков, которые на ваш взгляд будут оптимальными для категории дверей около 20 т.р, до 30т.р, до 40 т.р.

Каталог в формате PDF:
http://www.locks.ru/win/product/catalog2007.pdf

Каталог: http://www.locks.ru/win/product/product.asp

Объяснения к терминам и понятиям, встречающимся в описании замков http://www.locks.ru/win/product/terms.htm

Расшифровка артикулов
http://www.locks.ru/win/product/articule.shtml

Наиболее защищенная от взлома модель замка KERBEROS 111.21.309/5/1-01 или 111.21.009/5/1-01(без тяг) Выпускаются в двух вариантах: для Левых и Правых дверей.



Замки обладают следующими свойствами:
1. Защитная крышка 4,6 мм
http://www.locks.ru/win/product/technology06.shtm
2. Патентованная защита от высверливания Керберос:
http://www.locks.ru/win/product/technology08.shtm
3. Отсечная сувальда
http://www.locks.ru/win/product/009/index.shtm
Завод устанавливает на ВСЕ замки бессрочную гарантию.
4. Монтажный ключ
5. Еще свойства: http://www.locks.ru/win/product/technology.shtml

Модель с защелкой под ручку:

111.21.313/5
111.21.316/5

Еще особенность - если замок с верт приводом, то он должен быть с перекодировкой или цилиндровый. Вариант смены ключей через разбор всей двери не подходит.

Любая перекодировка значительно снижает взломостойкость замка.
Например количество комбинаций падает в тысячи раз.
В принципе об этом сама компания CISA указывает, что количество комбинаций на перекодируемом замки маленькое (15600!!), что не соответствует 4 классу. Но Власова сертификат на 4 класс по любому подпишет
Получается ПЕРЕКОДИРОВКА и ВЗЛОМОСТОЙКОСТЬ не совместимые вещи.

См тут:
http://www.zamkidveri.com/forum/content/161.html
http://www.locks.su/test/dpz/cisa57986/index.shtm

[SAWWA]

в Керберосах бронепластина из Ц-85 имеет отверстие под скважину практически по контуру ключа, при толщине порядка 5 мм это усложняет именно быстрые способы взлома замка, у конкурентов отверстие под ключ в бронепластине поболее, да и толщина меньше.. что в совокупности снижает уровень безопасности сувальдных замков